Matematica: sono idiota?

thefrog · 18-09-2003, 15:26

allora:
ho questi 2 limiti di una facilità disarmante:

lim (per x-->3) (((x^2)-4x+3)/(x-3)) = secondo me è impossibile, per il mio libro fa 2

lim (per x-->1) (((x^2)-7x+6)/(x-1)) = secondo me è impossibile, per il mio libro fa -5

ditemi quanto fanno, cioè, sarò imbecille e sono dei mesi che non riprendo in mano analisi ma....

grazie

dr.stein · 18-09-2003, 15:28

sono forme indeterminate del tipo 0/0 .... hai provato con de l'hopital ?
oppure con la messa in evidenza ?

thefrog · 18-09-2003, 15:29

ma che idiota...
si vede che non tocco analisi da mesi...nemmeno mi ricordavo che esisteva sta roba

grazie stein

Scoperchiatore · 18-09-2003, 15:32

boh, ma è giusto!

il primo lo scomponi

(x-3)(x-1) / (x-3) ==> lim (x-1) ==> dato che il lim è per x=3 allora hai 3-1 = 2!

dr.stein · 18-09-2003, 15:37

Quote:

Originariamente inviato da Scoperchiatore
boh, ma è giusto!

il primo lo scomponi

(x-3)(x-1) / (x-3) ==> lim (x-1) ==> dato che il lim è per x=3 allora hai 3-1 = 2!

e io che ero pure andato a scomoda' de l'hopital!!!!

***Alessandro Bordin*** · 18-09-2003, 15:44

Ricordi di 10 anni fa, potei dire una cazzata...

Ma De l Hopital si può applicare quando x tende ad un numero "finito" ???? A me non sembra

Scoperchiatore · 18-09-2003, 15:44

Quote:

Originariamente inviato da dr.stein
e io che ero pure andato a scomoda' de l'hopital!!!!

sta attento che è permaloso e se incazza!

max1123 · 18-09-2003, 15:45

Quote:

Originariamente inviato da Scoperchiatore
boh, ma è giusto!

il primo lo scomponi

(x-3)(x-1) / (x-3) ==> lim (x-1) ==> dato che il lim è per x=3 allora hai 3-1 = 2!

Esatto!

E idem il secondo:

(x²-7x+6)/(x-1) = (x-1)(x-6)/(x-1) = (x-6)...

Scoperchiatore · 18-09-2003, 15:45

Quote:

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Ricordi di 10 anni fa, potei dire una cazzata...

Ma De l Hopital si può applicare quando x tende ad un numero "finito" ???? A me non sembra

stesso dubbio che ho io... mi pare si potesse applicare solo se tende a 0 o a infinito! ma magari sbagliamo!

thefrog · 18-09-2003, 15:45

ehm ehm...ora che ci ripenso...
come si applica il teorema de l'opital che non me lo ricordo?mi ricordo solo che si applice nei casi di 0/0...mi rinfrescate un'attimino....

PS: forse inizioa capire perchè non ho ancora passato l'esame di Analisi Matematica: Calcolo Differenziale.......

Scoperchiatore · 18-09-2003, 15:48

Quote:

Originariamente inviato da thefrog
ehm ehm...ora che ci ripenso...
come si applica il teorema de l'opital che non me lo ricordo?mi ricordo solo che si applice nei casi di 0/0...mi rinfrescate un'attimino....

PS: forse inizioa capire perchè non ho ancora passato l'esame di Analisi Matematica: Calcolo Differenziale.......

de l'hopital dice che, se il limite tende a una forma indeterminata 0/0, inf/inf, allora puoi derivare entrambi i membri sotto e sopra, e risolvere il limite delle derivate, che darà lo stesso risultato di quello originale... però ha molte condizioni di applicabilità!

Fenomeno85 · 18-09-2003, 15:50

così come il secondo

(x-1)(x-6) / (x-1) = x-6 = 1-6 = -5

18-09-2003, 15:52

Io sono rimasto agli insiemi.

thefrog · 18-09-2003, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da Scoperchiatore
de l'hopital dice che, se il limite tende a una forma indeterminata 0/0, inf/inf, allora puoi derivare entrambi i membri sotto e sopra, e risolvere il limite delle derivate, che darà lo stesso risultato di quello originale... però ha molte condizioni di applicabilità!

ecco!
mi pareva c'entrassero le derivate!
madonna a che livelli (bassi) che sono arrivato....

......e non dite in giro che faccio l'università......

cmq anche a me mi sembra che si possa applicare solo con X--> 0 e inf.

Fenomeno85 · 18-09-2003, 15:56

se non mi ric male si poteva applicare su ogni caso ovviamente non serve se non da forme indeterminate

dr.stein · 18-09-2003, 15:58

Doh!!!!

non me dite cosi'....... ve prego!!!

dr.stein · 18-09-2003, 16:01

Aho!!! Pe na volta c'ho ragione io!!!!

De l'hopital si puo applicare quando x -> x0 !

http://venere.mat.uniroma1.it/people...ioni/lez26.pdf

anzi... a sto punto mi viene il dubbio....

ma se po fa' pe x -> inf ?

Scoperchiatore · 18-09-2003, 16:03

Quote:

Originariamente inviato da dr.stein
Aho!!! Pe na volta c'ho ragione io!!!!

De l'hopital si puo applicare quando x -> x0 !

http://venere.mat.uniroma1.it/people...ioni/lez26.pdf

anzi... a sto punto mi viene il dubbio....

ma se po fa' pe x -> inf ?

si

ok, allora si può applicare più o meno sempre quando c'è una forma indeterminata!

DanSA · 18-09-2003, 16:04

Dal Pagani Salsa per de L'Hopital:

Siano -inf<=a<b<=inf e f,g(a,b)->R, soddisfacenti le condizioni:
1) Lim(x->a+) f(x)=Lim(x->a+) g(x)=0 oppure +inf,-inf,inf.
2)f,g derivabili in (a,b) e g'(x)<>0 per ogni x dell'intervallo (a,b).
3)Lim(x->a+) f'(x)/g'(x)=L (finito o infinito)

allora

Lim(x->a+) f(x)/g(x)=L

dr.stein · 18-09-2003, 16:05

Quote:

Originariamente inviato da Scoperchiatore
si

ok, allora si può applicare più o meno sempre quando c'è una forma indeterminata!

fiuuuuuuu!

18-09-2003, 15:26	#1
thefrog Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 3532	Matematica: sono idiota? allora: ho questi 2 limiti di una facilità disarmante: lim (per x-->3) (((x^2)-4x+3)/(x-3)) = secondo me è impossibile, per il mio libro fa 2 lim (per x-->1) (((x^2)-7x+6)/(x-1)) = secondo me è impossibile, per il mio libro fa -5 ditemi quanto fanno, cioè, sarò imbecille e sono dei mesi che non riprendo in mano analisi ma.... grazie

18-09-2003, 15:32	#4
Scoperchiatore Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Roma Messaggi: 1944	boh, ma è giusto! il primo lo scomponi (x-3)(x-1) / (x-3) ==> lim (x-1) ==> dato che il lim è per x=3 allora hai 3-1 = 2! __________________ "Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk Io c'ero

18-09-2003, 15:50	#12
Fenomeno85 Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~ Messaggi: 8897	così come il secondo (x-1)(x-6) / (x-1) = x-6 = 1-6 = -5 __________________ Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio. Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso

18-09-2003, 15:56	#15
Fenomeno85 Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~ Messaggi: 8897	se non mi ric male si poteva applicare su ogni caso ovviamente non serve se non da forme indeterminate __________________ Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio. Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso

18-09-2003, 16:04	#19
DanSA Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 69	Dal Pagani Salsa per de L'Hopital: Siano -inf<=a<b<=inf e f,g(a,b)->R, soddisfacenti le condizioni: 1) Lim(x->a+) f(x)=Lim(x->a+) g(x)=0 oppure +inf,-inf,inf. 2)f,g derivabili in (a,b) e g'(x)<>0 per ogni x dell'intervallo (a,b). 3)Lim(x->a+) f'(x)/g'(x)=L (finito o infinito) allora Lim(x->a+) f(x)/g(x)=L __________________ Lepores duo qui insequitur, is neutrum capit

18-09-2003, 15:28	#2
dr.stein Registered User Iscritto dal: Dec 2001 Messaggi: 890	sono forme indeterminate del tipo 0/0 .... hai provato con de l'hopital ? oppure con la messa in evidenza ?

18-09-2003, 15:29	#3
thefrog Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 3532	ma che idiota... si vede che non tocco analisi da mesi...nemmeno mi ricordavo che esisteva sta roba grazie stein

18-09-2003, 15:44	#6
*Alessandro Bordin* Amministratore Iscritto dal: Jan 2001 Città: Luino (VA) Messaggi: 5122	Ricordi di 10 anni fa, potei dire una cazzata... Ma De l Hopital si può applicare quando x tende ad un numero "finito" ???? A me non sembra

18-09-2003, 15:45	#10
thefrog Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 3532	ehm ehm...ora che ci ripenso... come si applica il teorema de l'opital che non me lo ricordo?mi ricordo solo che si applice nei casi di 0/0...mi rinfrescate un'attimino.... PS: forse inizioa capire perchè non ho ancora passato l'esame di Analisi Matematica: Calcolo Differenziale.......

18-09-2003, 15:52	#13
anonimizzato Messaggi: n/a	Io sono rimasto agli insiemi.

18-09-2003, 15:58	#16
dr.stein Registered User Iscritto dal: Dec 2001 Messaggi: 890	Doh!!!! non me dite cosi'....... ve prego!!!

18-09-2003, 16:01	#17
dr.stein Registered User Iscritto dal: Dec 2001 Messaggi: 890	Aho!!! Pe na volta c'ho ragione io!!!! De l'hopital si puo applicare quando x -> x0 ! http://venere.mat.uniroma1.it/people...ioni/lez26.pdf anzi... a sto punto mi viene il dubbio.... ma se po fa' pe x -> inf ?

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