USA, pena di morte, reverendo bianco..

[SaMu]

Ho lasciato passare qualche giorno dall'esecuzione in attesa magari di qualche dichiarazione ritardataria, qualche manifestazione domenicale.. ma nulla.

Tutte le ultime esecuzioni "pubbliche" negli states, quelle cioè seguite dai media per il particolare interesse legato al crimine o al criminale, erano state accompagnate nel nostro paese da manifestazioni di protesta.. fiaccolate di centri sociali, adunate contro l'imperialismo americano, denuncie di razzismo, di violazione dei diritti universali dell'uomo, occupazioni scolastiche dedicate all'evento in mancanza di motivazioni migliori.. tutte fino all'ultima. Eppure di motivazioni valide ce ne sarebbero state..

Il governatore, che come si sa ha il potere di sospendere l'esecuzione e non è certo lui a stabilirla come alcuni hanno gusto a far credere, era Jebb Bush fratello dell'odiato George W.

Il giorno dell'esecuzione era un giorno di sole in Italia, le scuole non sono ancora ripartite, molti sono ancora in ferie, i media avevano dato ampio risalto alla notizia, in tutte le edizioni.. condizioni ideali per organizzare manifestazioni, non c'erano impedimenti di alcun tipo.



E allora, perchè questa volta non ci sono state le manifestazioni? Cosa ha fermato per una volta le rivendicazioni sui diritti universali? Cosa ha messo in letargo per un giorno i principi civili e democratici?

Forse.. il condannato: un bianco, alto, biondo, reverendo presbiteriano, religioso, antiabortista, benestante.



Il sospetto sorge forte.. il sospetto che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un nero o un giallo, e ai principi si può legare l'accusa di razzismo agli odiati states.. che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un poveraccio, per poter lanciare l'accusa di immoralità e corruzione al paese che punisce i poveri e assolve i ricchi.. il sospetto che quando invece il condannato ha le sembianze in tutto e per tutto del nostro avversario ideologico, del nostro nemico politico, allora "la giustizia deve fare il suo corso" "è giusto che paghi per il suo crimine" "ha ucciso a sangue freddo, non merita di vivere".



p.s.per la cronaca: ritengo legittime tutte le esecuzioni in una democrazia, questa compresa. Un paese democratico sceglie democraticamente le sue regole. Chi le viola sa a cosa va incontro. Non ho mai partecipato ad una marcia contro la pena di morte in una democrazia. Mi aspettavo di vedere che chi lo ha sempre fatto, lo facesse anche questa volta. Le piazze vuote invece mi hanno suggerito queste considerazioni.

[CappelloPower]

Che ragionamento indegno.

Saluti,

CappelloPower

[buatt]

Thread interessante fino al penultimo periodo... poi ho capito che non vale la pena di commentarlo.

[HenryTheFirst]

Non avevo neanche sentito parlare di questa esecuzione, sei sicuro che i tg ne abbiano parlato?
Ad ogni modo sono contrario e disgustato dalla pena di morte in ogni caso, anche se non ho mai partecipato ad alcuna manifestazione, vista la strumentalizzazione che ne viene sempre fatta, come hai giustamente fatto notare tu.

[SaMu]

Le nobili scelte di non commentare ricordano in un certo senso le piazze vuote per questa esecuzione.. vuoto di propositi, vuoto di idee, o reale incapacità a spiegare perchè proprio in questo caso dalla cosidetta società democratica non si è levato un grido?

[aKemi]

Originariamente inviato da CappelloPower
Che ragionamento indegno.

quoto e sottoscrivo

[Korn]

ma va a far un giro al sole va!

[Ewigen]

Originariamente inviato da SaMu
Ho lasciato passare qualche giorno dall'esecuzione in attesa magari di qualche dichiarazione ritardataria, qualche manifestazione domenicale.. ma nulla.

Tutte le ultime esecuzioni "pubbliche" negli states, quelle cioè seguite dai media per il particolare interesse legato al crimine o al criminale, erano state accompagnate nel nostro paese da manifestazioni di protesta.. fiaccolate di centri sociali, adunate contro l'imperialismo americano, denuncie di razzismo, di violazione dei diritti universali dell'uomo, occupazioni scolastiche dedicate all'evento in mancanza di motivazioni migliori.. tutte fino all'ultima. Eppure di motivazioni valide ce ne sarebbero state..

Il governatore, che come si sa ha il potere di sospendere l'esecuzione e non è certo lui a stabilirla come alcuni hanno gusto a far credere, era Jebb Bush fratello dell'odiato George W.

Il giorno dell'esecuzione era un giorno di sole in Italia, le scuole non sono ancora ripartite, molti sono ancora in ferie, i media avevano dato ampio risalto alla notizia, in tutte le edizioni.. condizioni ideali per organizzare manifestazioni, non c'erano impedimenti di alcun tipo.



E allora, perchè questa volta non ci sono state le manifestazioni? Cosa ha fermato per una volta le rivendicazioni sui diritti universali? Cosa ha messo in letargo per un giorno i principi civili e democratici?

Forse.. il condannato: un bianco, alto, biondo, reverendo presbiteriano, religioso, antiabortista, benestante.



Il sospetto sorge forte.. il sospetto che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un nero o un giallo, e ai principi si può legare l'accusa di razzismo agli odiati states.. che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un poveraccio, per poter lanciare l'accusa di immoralità e corruzione al paese che punisce i poveri e assolve i ricchi.. il sospetto che quando invece il condannato ha le sembianze in tutto e per tutto del nostro avversario ideologico, del nostro nemico politico, allora "la giustizia deve fare il suo corso" "è giusto che paghi per il suo crimine" "ha ucciso a sangue freddo, non merita di vivere".

p.s.per la cronaca, io ritengo legittime tutte le esecuzioni. Un paese democratico sceglie democraticamente le sue regole. Chi le viola sa a cosa va incontro. Non ho mai partecipato ad una marcia contro la pena di morte in una democrazia. Ben diverso il caso di un regime, in cui nulla è legittimo men che meno le esecuzioni: contro la pena di morte in un regime, e contro il regime in se, manifesterei 1 10 100 volte.

[Premetto subito una cosa:sono contrasrio alla pena capitale.inoltre non vorrei che il thread prendesse la piegan delle solite diatribe antiabortisti,credenti,"americani".../abortisti ateoagnostici,no global....non mi riferisco a te samu)]

Posso capire la rabbia che provava quella persona,ma far gustizia da se non è certo una soluzione.

[CYRANO]

Forse manifestazioni ci sono state , ma i 1/2 di comunicazione non ne hanno reso notizia...






Ciaozzz

[Ewigen]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non avevo neanche sentito parlare di questa esecuzione, sei sicuro che i tg ne abbiano parlato?
Ad ogni modo sono contrario e disgustato dalla pena di morte in ogni caso, anche se non ho mai partecipato ad alcuna manifestazione, vista la strumentalizzazione che ne viene sempre fatta, come hai giustamente fatto notare tu.

sottoscrivo

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ewigen
[Premetto subito una cosa:sono contrasrio alla pena capitale.inoltre non vorrei che il thread prendesse la piegan delle solite diatribe antiabortisti,credenti,"americani".../abortisti ateoagnostici,no global....non mi riferisco a te samu)]

Posso capire la rabbia che provava quella persona,ma far gustizia da se non è certo una soluzione.

Quello che mi ha lasciato maggiormente perplesso è la sua estrema convizione che andrà in Paradiso e riceverà pure un premio da Dio.
E mi chiedo : come può un uomo di Chiesa , pensare di essere premiato per aver ucciso un altro uomo??

mah...






Ciaozzz

[loncs]

Originariamente inviato da SaMu
Le nobili scelte di non commentare ricordano in un certo senso le piazze vuote per questa esecuzione.. vuoto di propositi, vuoto di idee, o reale incapacità a spiegare perchè proprio in questo caso dalla cosidetta società democratica non si è levato un grido?

SaMu aspetta qualche commento serio di chi non è daccordo, lascia perdere gli eremiti che fanno finta di stare in letargo (vedi CappelloPower) per poi dispensare simili perle di saggezza, o chi non ha voglia di discutere e risponde lo stesso!
Per quello che mi riguarda il tuo pensiero è più che lecito, un po' meno sul discorso della pena di morte, ma non è questo il tema del topic.

[Er Paulus]

nel 2001 negli Usa ci sono state 155 condanne a morte.

ti risulta che ogni volta ci sia stata una manifestazione?

mai vista una.

semmai vengono accese le luci del Colosseo.

[Ewigen]

Originariamente inviato da CYRANO
Quello che mi ha lasciato maggiormente perplesso è la sua estrema convizione che andrà in Paradiso e riceverà pure un premio da Dio.
E mi chiedo : come può un uomo di Chiesa , pensare di essere premiato per aver ucciso un altro uomo??

Tale discorsolo si può farew pure per ceri medici e donne?
Ma cmq possiamo lasciare la religione per altri thread?grazie

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ewigen
Tale discorsolo si può farew pure per ceri medici e donne?
Ma cmq possiamo lasciare la religione per altri thread?grazie

Non commentavo la religione , ma quell'uomo religioso... è diverso...





Ciaozzz

[SaMu]

Per quello che mi riguarda il tuo pensiero è più che lecito, un po' meno sul discorso della pena di morte, ma non è questo il tema del topic.

Precisamente, non è di pena di morte che si parla qui.. e di perchè proprio in questo caso (e con questo rispondo anche ad Er Paulus) un'esecuzione che ha avuto ampio risalto sui media non ha avuto seguito nella cosidetta "società democratica".

Non mi aspetto manifestazioni contro ogni esecuzione.. ma in passato, tutte le esecuzioni che per qualche motivo hanno toccato temi di rilevanza comune (l'attivista del tal movimento, il serial killer, il prete antiabortista in questo caso) hanno destato interesse tra tutti i media ed di conseguenza nella società. In questo caso, no..


Cyrano dice "forse ci sono state, ma i media non ne hanno data notizia". Le ho cercate, non le ho trovate.. prova a cercarle tu, sono pronto a ricredermi.. sono pronto ad accoglierle.

Fai una ricerca con Google.. cerca "esecuzione Jamal" da Mumia Abdul Jamal, attivista di orientamento ben noto. Troverai CENTINAIA di siti, decine di petizioni e manifestazioni, tutte italiane, tutte della ben nota società democratica.. Amnesty, Nessuno tocchi caino, i centri sociali, i collettivi, gli intellettuali.. fai una ricerca con "esecuzione Jamal" e preparati ad essere sommerso dal risultato..

Fai una ricerca "esecuzione Hill", e troverai alcuni resoconti di giornali online, in mezzo ai libri di informatica McGraw-Hill...


Qui non è in discussione la pena di morte, se era giusta o meno l'esecuzione di quest'uomo.. ognuno la pensi come vuole. NON E' l'argomento di questo thread.

Quel che si discute in questo thread, è la validità dei principi universali, e la mutevole voglia di manifestarli.

[ThePurifyer]

Beh.. bellini i "no comment".... forse alcune persone sentono di avere la coda di paglia... Brandiscono ai quattro venti la democrazia e la libertà di ogni singolo individuo quando uno stato democratico, come gli Usa, condannano una persona di colore oppure tengono in prigione terroristi...
Ma quando non trovano nessun appiglio per far "festa" rimangono assopiti nelle loro case.... alla fine bisogna capire che se c'è il pretesto si fanno manifestazioni in nome di questo o di quello.. altrimento a nessuno gli importa niente di niente..

[nicovent]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non avevo neanche sentito parlare di questa esecuzione, sei sicuro che i tg ne abbiano parlato?

Ne hanno parlato eccome...e hanno pure strasmesso alcuni stralci di dichiarazioni in cui invitava altri a seguire le sue orle e che non si sentiva per nulla pentito e che anzi lo rifarebbe.

[nicovent]

Originariamente inviato da SaMu
Il sospetto sorge forte.. il sospetto che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un nero o un giallo, e ai principi si può legare l'accusa di razzismo agli odiati states.. che i principi universali siano buoni da manifestare quando il condannato è un poveraccio, per poter lanciare l'accusa di immoralità e corruzione al paese che punisce i poveri e assolve i ricchi.. il sospetto che quando invece il condannato ha le sembianze in tutto e per tutto del nostro avversario ideologico, del nostro nemico politico, allora "la giustizia deve fare il suo corso" "è giusto che paghi per il suo crimine" "ha ucciso a sangue freddo, non merita di vivere".

Sottoscrivo.

[GhePeU]

Originariamente inviato da Er Paulus
nel 2001 negli Usa ci sono state 155 condanne a morte.

ti risulta che ogni volta ci sia stata una manifestazione?

mai vista una.

semmai vengono accese le luci del Colosseo.

quoto...

e concordo anche con cappellopower