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Old 27-10-2002, 18:30   #1
Luc@s
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Cosa Studiare insieme a Java?

Io pensavo di nn limitarmi al solo Java ma di programmare Java-Vb............che ne pensate?????

In modo da fare i gestionali in Vb.........il resto in Java!

Vi sembra corretta come teoria???


E se programmassi in Vb la 6 va bene o è antiquata?
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Old 27-10-2002, 20:31   #2
recoil
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dato che parli di studiare nel titolo io ti direi di studiare veramente più che fare di nuovo pratica con altri linguaggi.
di cose se ne possono imparare, ad esempio studiarti l'architettura del computer oppure i sistemi operativi o ancora gli algoritmi (sto citando tre esami obbligatori per la laurea in informatica, quella roba prima o poi te la devi studiare, tanto vale iniziare subito no?)

sono cose che a volte sembrano poco pratiche ma che ti aiuteranno tantissimo, specialmente gli algoritmi (studiarti algoritmi di ordinamento, ricerca, alberi, grafi...).
conoscere il computer poi è importante, anche qualcosa di assembly (magari non per forza quello delle macchine x86) che è sicuramente accennato in libri che parlano di architettura degli elaboratori.

se mi permetti un paragone io dico che assembly è come il latino.
non è indispensabile sapere il latino, anzi ormai non serve più a niente, ma chi conosce il latino ha sicuramente meno difficoltà a capire la lingua italiana.
per me tanto vale per l'assembly con i linguaggi di alto livello.

ciao
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Old 27-10-2002, 20:41   #3
Luc@s
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Originariamente inviato da recoil
[b]dato che parli di studiare nel titolo io ti direi di studiare veramente più che fare di nuovo pratica con altri linguaggi.
di cose se ne possono imparare, ad esempio studiarti l'architettura del computer oppure i sistemi operativi o ancora gli algoritmi (sto citando tre esami obbligatori per la laurea in informatica, quella roba prima o poi te la devi studiare, tanto vale iniziare subito no?)

sono cose che a volte sembrano poco pratiche ma che ti aiuteranno tantissimo, specialmente gli algoritmi (studiarti algoritmi di ordinamento, ricerca, alberi, grafi...).
conoscere il computer poi è importante, anche qualcosa di assembly (magari non per forza quello delle macchine x86) che è sicuramente accennato in libri che parlano di architettura degli elaboratori.

se mi permetti un paragone io dico che assembly è come il latino.
non è indispensabile sapere il latino, anzi ormai non serve più a niente, ma chi conosce il latino ha sicuramente meno difficoltà a capire la lingua italiana.
per me tanto vale per l'assembly con i linguaggi di alto livello.

ciao

capisco!

Cmq la sotria del latino la capisco perche faccio IV Ginnasio .......e il latino lo studio!!!!

Cmq l'assembler mi sembra troppo per me
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Old 28-10-2002, 18:26   #4
Luc@s
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Old 28-10-2002, 18:33   #5
cionci
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Magari non importa (ormai) imparare a programmare in assembler...ma solo conscere il funzionamente di un CPU e di tutto quello che ci sta d'intorno...
Per l'assembler basta sapere i comandi fondamentali per riuscire a leggere un listato...

Io ripeto...se il tuo obiettivo è imparare...impara il C++...così indirettamente impari Java, JavaScript (chiamarlo linguaggio è difficile), C, PHP e qualche altra decina di linguaggi di cui è stata l'ispirazione...
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Old 28-10-2002, 19:01   #6
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]Magari non importa (ormai) imparare a programmare in assembler...ma solo conscere il funzionamente di un CPU e di tutto quello che ci sta d'intorno...
Per l'assembler basta sapere i comandi fondamentali per riuscire a leggere un listato...

Io ripeto...se il tuo obiettivo è imparare...impara il C++...così indirettamente impari Java, JavaScript (chiamarlo linguaggio è difficile), C, PHP e qualche altra decina di linguaggi di cui è stata l'ispirazione...
Php e Js li so gia.......ma il java mi attrae assai insieme al VB
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Old 28-10-2002, 19:03   #7
gokan
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Originariamente inviato da recoil
[b] esempio studiarti l'architettura del computer oppure i sistemi operativi o ancora gli algoritmi (sto citando tre esami obbligatori per la laurea in informatica, quella roba prima o poi te la devi studiare, tanto vale iniziare subito no?)
Che belle materie!!!
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Old 28-10-2002, 19:03   #8
cionci
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]Php e Js li so gia.......ma il java mi attrae assai insieme al VB
Entrambe le tue scelte non mi attraggono per niente...soprattuto il VB (a meno che tu non voglia fare programmi gestionali)... Poi chiaramente il mio è solo un consiglio...
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Old 28-10-2002, 19:22   #9
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Entrambe le tue scelte non mi attraggono per niente...soprattuto il VB (a meno che tu non voglia fare programmi gestionali)... Poi chiaramente il mio è solo un consiglio...
il Vb mi interessa x gestionali!
E il java per il resto...............sbaglio a sciegliere cosi?
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Old 28-10-2002, 19:27   #10
cionci
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]sbaglio a sciegliere cosi?
Non si sbaglia mai se si fa una scelta ragionata...
Non dico che tu abbia fatto male...per carità...

Ad esempio perchè scegliere Java al posto di C++ ?
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Old 28-10-2002, 19:31   #11
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Non si sbaglia mai se si fa una scelta ragionata...
Non dico che tu abbia fatto male...per carità...

Ad esempio perchè scegliere Java al posto di C++ ?
perche risponde a quello che io, ora a 14 anni in IV Ginnasio, cerco in linguaggio e ora voglio sviluppare con esso .......... cosi mi tengo allenato anche per l'uni che faro tra 5 anni!


Tu perche hai scielto C/C++?
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Old 28-10-2002, 19:38   #12
cionci
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Come dire...voglio programmare in Java perchè voglio programmare in Java

La mia paura è che usando tutti questi linguaggio di altissimo livello poi un giorno, quando ti verrà chiesto di fare qualcosa che con VB si fa nolto male e con Java non si può fare, ti possa trovare in grossa difficoltà ad imparare il C o C++...

E' proprio ora che sei giovane che secondo me ti conviene imparare qualcosa di difficile (perchè VB non è difficile e Java lo è un po' di più, ma nemmeno molto se non studiato profondamente)...

Secondo me trovarti di fronte a qualcosa come il C++ ti potrà essere utile per imparare altre cose in futuro...mentre Java sarà sempre fine a se stesso...
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-10-2002, 19:40   #13
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]Come dire...voglio programmare in Java perchè voglio programmare in Java

La mia paura è che usando tutti questi linguaggio di altissimo livello poi un giorno, quando ti verrà chiesto di fare qualcosa che con VB si fa nolto male e con Java non si può fare, ti possa trovare in grossa difficoltà ad imparare il C o C++...

E' proprio ora che sei giovane che secondo me ti conviene imparare qualcosa di difficile (perchè VB non è difficile e Java lo è un po' di più, ma nemmeno molto se non studiato profondamente)...

Secondo me trovarti di fronte a qualcosa come il C++ ti potrà essere utile per imparare altre cose in futuro...mentre Java sarà sempre fine a se stesso...
Imparere Java e C?????

Io ho l'SDK 1.4.1 e Visual C++6......posso usare quello???????

O la 6 è troppo obsoleto
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Old 28-10-2002, 20:49   #14
recoil
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Originariamente inviato da gokan
[b]
Che belle materie!!!
ma è detto in senso ironico o ti piacciono sul serio?
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Old 28-10-2002, 21:08   #15
Luc@s
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]

Imparere Java e C?????

Io ho l'SDK 1.4.1 e Visual C++6......posso usare quello???????

O la 6 è troppo obsoleto
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Old 29-10-2002, 08:04   #16
cionci
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Originariamente inviato da Luc@s
[b]Imparere Java e C?????

Io ho l'SDK 1.4.1 e Visual C++6......posso usare quello???????

O la 6 è troppo obsoleto
Perchè Java e C ? Sono così diversi come paradigma di programmazione...
Semmai prima C++ e poi Java...e ti spiego perchè prima C++ : nel C++ la prorammazione ad oggetti è molto più rigorosa che in Java... Quindi imparando bene la programmazione ad oggetti in C++ hai praticamente imparato anche la programmazione ad oggetti in Java... E poi puoi dedicarti a quello che ti piace di più...

Visual C++ 6 va benissimo...e mi raccomando impara solo il C++...non MFC e le API di Windows (quindi niente finestre, ma solo programmi per la console)... Dirai che è un po' palloso, ma secondo me è l'unico modo per imparare bene la programamzione ad oggetti...i vari framework (MFC, i vari framework per Java, VCL della Borland) ti allontanano dalla teoria della programmazione ad oggetti pur sempre usandola indirettamente...te lo dico per esperienza personale...
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Old 29-10-2002, 12:26   #17
Luc@s
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Perchè Java e C ? Sono così diversi come paradigma di programmazione...
Semmai prima C++ e poi Java...e ti spiego perchè prima C++ : nel C++ la prorammazione ad oggetti è molto più rigorosa che in Java... Quindi imparando bene la programmazione ad oggetti in C++ hai praticamente imparato anche la programmazione ad oggetti in Java... E poi puoi dedicarti a quello che ti piace di più...

Visual C++ 6 va benissimo...e mi raccomando impara solo il C++...non MFC e le API di Windows (quindi niente finestre, ma solo programmi per la console)... Dirai che è un po' palloso, ma secondo me è l'unico modo per imparare bene la programamzione ad oggetti...i vari framework (MFC, i vari framework per Java, VCL della Borland) ti allontanano dalla teoria della programmazione ad oggetti pur sempre usandola indirettamente...te lo dico per esperienza personale...

Quindi usare C++ e Java su console.............mmmmmmm ok, me piascie........ok!!!!

Ma se cominciassi con il C prima dato che ho un libro su quello?
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Old 29-10-2002, 13:44   #18
Tassadar
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Ti conviene imparare prima il C, poi passi al C++

Se devi sciegliere tra Java e C/C++ ti consiglio quest'ultimo (come ha fatto già il buon vecchio cionci) così impari a ragionare anche a livello basso, poi ti dedichi a Java. Se vuoi un linguaggio per i gestionali, potresti tenere in considerazione anche Delphi / Kylix

Cmq ricapitolando se vuoi un consiglio comincia col C/C++ e imparalo bene, poi di dedichi al resto
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Old 29-10-2002, 14:22   #19
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[b]Ma se cominciassi con il C prima dato che ho un libro su quello?
Fai pure, ma non ti serve ad imparare anche Java, mentre la programmazione ad oggetti del C++ ti da una mano anche per Java...
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Old 29-10-2002, 15:44   #20
Tassadar
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Città: Scorzè (VE)
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suvvia impara il C++ e non impara il C ? E che eresia è questa? Proprio da cionci non me l'aspettavo

Il C/C++ è l'Hail and kill della programmazione

x Lucas, impara C/C++, poi vedrai che passare ad altri linguaggi non sarà per niente difficile
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