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#1 |
Member
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Nas synology e WD red si rompono facilmente? Consigli per gli acquisti
Premessa:
Ho una Synology DS414j con al suo interno 4 dischi WD Red da 4TB l'uno, con un volume unico in raid SHR. I dischi, presi da un unico stock, erano tutti dei WD40EFRX-68WT0N0. Feci l'acquisto pensando che con la nas avrei potuto accedere ai miei file locali da web, archiviare il tutto con sicurezza ed avere la comodita' dei servizi che synology da' con le sue applicazioni. Pensando a quanti anni hanno i miei dischi su desktop (pc che sono accesi tutto il giorno tutti i giorni) ho pensato anche alla longevita' che poteva avere una nas del genere. Peccato che ora ho persino paura a tenerla accesa... Il sistema in toto ha circa 3 anni, quasi un anno fa il primo disco ha iniziato a dare errori di i/o, faceva rumori stranissimi, giustamente appena fuori dalla garanzia, per cui decisi di sostituirlo con un omonimo (pensai che magari poteva capitare un disco su 4...), peccato che ho acquistato un WD40EFRX-68N32N0 (disco non coperto da garanzia poiche' oem, ma l'ho scoperto solo dopo qualche mese...) Piccola parentesi, il disco era effettivamente difettoso, dopo averlo sostituito ho provato a collegarlo al pc per provare a salvarlo con i tool di WD, ma non son riuscito a portare a termine uno smart esteso, ne' formattazioni o lavori sull'intero disco senza che questo si bloccasse, alla fine l'ho buttato via. Vabbe', lascio andare tanto la nas ora funziona, al che' qualche mese fa ricevo la mail di allarme, il disco 2 ha un settore danneggiato, ma sembra ancora lavorare (pur avendo il warning sempre attivo). Oggi, il disco 4 mi ha dato alcuni errori di i/o, ho fatto un test smart rapido e sembra tutto a posto, ha 1 sul valore della ri-identificazione del disco, ma dsm dice che sta a posto. Il disco 2 e' ancora li con il suo allarme (1 settore danneggiato) che nel frattempo peggiora (errori di i/o che compaiono sempre piu' frequenti sul registro). Disco 1 (quello nuovo) e 3 (quello sano dei vecchi) non hanno nessun warning al momento. I dischi "vecchi" ad oggi hanno 14700 ore, e quello "nuovo" ne ha circa 5000. In questi ultimi mesi sinceramente la nas l'ho accesa solo quando avevo bisogno di accedere ai dati salvati all'interno, per paura di consumare ulteriormente i dischi (visto che a sostituirli non costano proprio poco...) Cigliegina sulla torta il volume ora e' quasi tutto pieno (mi rimangono 380 giga, per i curiosi ho parecchi girati di videocamera voluminosi memorizzati all'interno). Premesso tutto cio' voi cosa fareste al posto mio? Io ho pensato di cambiare nas, andare su una DS1819+, installare un ssd ed ampliare un poco alla volta lo storage con dischi da 10tb man mano che i 4tb si degradano, ma la spesa (partendo dalla nas stessa) non e' per niente contenuto... Eventualmente, per iniziare piu' gradualmente, acquisterei 2 dischi da 10tb, sostituirei prima il disco 2, poi dopo aver riparato il volume andrei a sostituire il disco 4, cosi l'shr si bilancia e avrei a disposizione lo spazio in piu'. Da qua in poi, buget permettendo, cambierei la nas. L'idea dell'ssd e' di installarci sopra il dsm e i servizi tipo download manager, in maniera che il volume vero e proprio rimanga a riposo e i dischi non vengano avviati ogni 5 minuti per una minima lettura inutile (insomma mi piacerebbe se 'sti dischi durassero a lungo). Magari a fianco dell'ssd un disco singolo su cui memorizzare i download per non affaticare ne' il volume ne' l'ssd... L'idea finale diverrebbe il volume composto da 6 dischi da nas, un disco da battaglia per i download e l'ssd (8 vani occupati in totale). Ma non so se come idea possa funzionare, o se l'idea dell'ssd sia invece una boiata inutile... (al momento, per esempio, sto usando il download manager con cache e memorizzazione su un disco usb esterno per non movimentare il volume grosso, ma i dischi sono comunque sempre attivi). Un'altra alternativa è mollare completamente la nas (Dato che nelle mie zone purtroppo la connessione non è velocissima) e trasferirmi tutto su un più semplice storage esterno con dei normalissimi dischi desktop, anche se perderei la comodità di collegarmi dal pc portatile senza cavi. Altro quesito grosso, anche dopo aver letto parecchi commenti su amazon, e' su che dischi orientarmi, dato che (a quanto pare) WD e la garanzia non vanno a braccetto, a meno che non sei sicuro della provenienza dei dischi stessi... Meglio gli ironwolf? Mi scuso per il papiro, ma vorrei seriamente risolvere la questione nel modo piu' sicuro e longevo possibile! Ultima modifica di DjBurba : 31-07-2019 alle 10:50. Motivo: Titolo più attinente |
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#2 |
Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 181
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ciao,
provo a risponderti io, con la speranza che ne frattempo qualcuno di ben più qualificato di me ti possa aiutare. Dal tuo post, credo di aver capito che tu abbia unito i 4 dischi in unico grande volume dato dalla somma di tutti e 4. Personalmente ritengo questo tipo di "raid" uno dei peggiori per quanto riguarda la sicurezza dei dati ivi contenuti. Infatti se dovesse malauguratamente rompersi anche solo uno dei dischi tu perderesti il contenuto di tutti, e non solo di quello che si è rotto. Se avessi capito bene, mi permetto, di consigliarti di spostare i tuoi dati il prima possibile su un altra unità sana come minimo, soprattutto perchè avendo dei dischi già in allerta le probabilità che tu perda tutto sono molto ma molto alte. In ogni caso la rottura dei dischi, salvo casi eccezionali non dipende dal nas in se stesso, ma da molti fattori, tra cui la solita "fortuna". Se il tuo scopo non è solo di archiviare i dati e poterci accedere in rete rapidamente (scopo per quale sono nati i nas) ma anche garantire i tuoi dati, devi cercare di diminuire drasticamente le possibilità che qualcosa che possa comprometterne il contenuto. Per questo i "raid " consigliati sono sempre l'1, o il 5, o il 6. In modo che si dovesse rompere un disco uno abbiamo un minimo di tempo per comprane uno nuovo e sostituirlo. Tieni anche presente anche queste due cose: 1)i dischi soffrono maggiormente l'accensione e lo spegnimento. Tu hai dischi integri che funzionano da anni proprio perchè rimanendo sempre accesi e raffreddati adeguatamente, hanno subito molto meno stress. Quindi se pensi di salvaguardare i tuoi dati accendendo il nas solo quando hai bisogno, sappi che ogni volta che lo accendi i tuoi dischi vengono stressati. 2)per gli ssd, anche quelli si rompono, ma non per rotture fisiche ma per bug o cattiva programmazione del firmware del disco stesso. In conclusione quando ti la sicurezza dei tuoi dati è molto importante, non devi pensare a: "SE" il disco si romperà, ma "SICURAMENTE" il disco si romperà, ed essere subito pronto nel giro di pochi gg (non siamo aziende che devono passare pochi minuti) a ripristinare il tutto come prima. Nel tuo caso in particolare quello che farei io se fossi al tuo posto, sarebbe prima di tutto cercare di copiare il contenuto o almeno i file importanti momentaneamente su un supporto esterno per fare una copia abbastanza sicura (dico abbastanza perchè potrebbe sempre capitare che si rompa anche quel disco li, ma li sarebbe una sfortuna pazzesca), in modo da sostituire completamente i 4 dischi del nas. Configurare successivamente un raid 5 (vai su internet per capire di ciò che parlo) e ricopiare all'interno i dati. Naturalmente soldi e tempo permettendo. Tutto qui. Chiedi pure se hai delle domande. Inoltre ribadisco di sperare che chi più competente di me ti possa dare una mano. |
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#3 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Roma
Messaggi: 2094
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Una cosa però... si chiama IL NAS non LA NAS ![]() ![]() ![]() Mmm hai provato a togliere la situazione del download station ? Forse è quello che gli rompe le palle, soprattutto su un NAS non cosi performante. Per cosa usi la download station? Per quanto riguarda i dischi ho sentito che gli IronWolf vanno meglio dei WD Red, l'unica cosa è che vanno a 7200giri... quindi più rumorosi ![]() Secondo me cmq ora la cosa che dovresti fare è cambiare gli HDD che vanno male, per non ritrovarti con la situazione di dover perdere tutto. Io cmq ho 4 WD RED 6TB... e tutti questi problemi non ne avevo (intanto me gratto eh ![]() Quote:
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Case: Fractal Define 7 Ali: Seasonic Focus 650W MB: ASRock x570 Steel Legend CPU:AMD Ryzen 5 3600 RAM: G.Skill Aegis 32GB (2x16) DDR4 3200 GPU: Powercolor Radeon RX 5600XT Red Devil NVME SO:990 Pro 1TB + 990 Pro 2TB HDD Dati: WD HC580 24TB + WD HC560 20TB + EXOS X16 14TB Monitor: 3x Dell P2422H |
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#4 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 181
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Resta il fatto che bisognerebbe sostituire i dischi danneggiati il prima possibile. In ogni caso ribadisco, che secondo me, se la sicurezza dei dati è importante, per riuscire davvero a proteggerli bisogna anche cambiare mentalità e pensare al "quando" si romperanno e non al "se" si romperanno. |
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#5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Roma
Messaggi: 2094
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![]() Si... se sono dati cosi importanti bisogna avere il dato principale e ALMENO 1 backup su un dispositivo diverso, meglio 2... con un terzo sul cloud è perfetto ![]() ![]()
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#6 | |||||
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Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 58
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Solo adesso però ho fatto l'esperimento di farlo andare con il disco esterno, prima lavorava sul volume interno (i dischi rimangono comunque tutti sempre attivi). Quote:
Dopo aver fatto il post ho valutato quanto effettivamente uso IL nas in termini di accessi... E pensandoci se accedo una volta alla settimana è già tanto, per quello sono indeciso se fare il passo dell'upgrade, o se tornare al vecchio metodo del disco esterno usb (prima del synology avevo un drive bay usb3 della fantec a 4 dischi, con dischi vecchi di recupero). Quote:
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Timbuctu
Messaggi: 2011
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Il tuo NAS comincia ad essere vecchiotto.
Secondo me potresti vendere il tuo NAS con i dischi buoni rimanenti, prenderti un QNAP TS-431P2 (circa 300 euro) e 4 dischi da 8 TB (250-270 euro l'uno) copiare tutti i dati e rivendere il vecchio NAS con i dischi buoni per recuperare parte della spesa. Fai un RAID 5 così da avere ben 24 TB liberi. In alternativa per spendere meno puoi puntare a dischi da 6 TB che costano 190-200 euro, per un totale di 18 TB di spazio. |
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#8 | |
Member
Iscritto dal: Dec 2008
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(questo è il motivo per cui ero orientato ad una 8 bay synology espandibile) |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: la spezia
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Beh non ti credere che l'SHR faccia miracoli. Anzi non fa nulla di che. Se usi dischi di tagli diversi perdi spazio, semplicemente ti crea una sorta di automatismo (cosa che io non tollero, voglio essere IO a decidere cosa fare e come farlo, ma ci sono utenti che magari possono apprezzare la cosa).
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#10 | |
Member
Iscritto dal: Dec 2008
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E' uno storage personale, non lo uso effettivamente per lavoro, per questo se riesco a dividere le spese senza dover diventare scemo sono più contento! ![]() |
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#11 |
Member
Iscritto dal: Dec 2008
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Arrivato a questo punto penso che mi dirigerò intanto nell'acquisto di un paio di ironwolf da 10TB, in maniera da sostituire il disco difettoso ed avere la scorta per il disco 4, e più avanti forse penserò a cambiare nas... Se ne vedrò la necessità più che altro!
Avete consigli su dove/come acquistarli? (inteso, per prendere dischi la cui garanzia sia valida, ho già preso abbastanza fregature con i WD) |
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#12 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
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Lo usi come storage personale no? E' così vitale avere la continuità di servizio? Hai pensato alla possibilità (semplice e banale) di aggiungere uno o più dischi come volumi singoli, sfruttandoti tutto lo spazio e la capienza che hanno e "chissenefrega" se hanno tagli diversi? Si può fare anche mantenendo almeno un volume con ridondanza se proprio lo ritieni vitale, e scegliendo dove e cosa mettere nei due o più volumi che ti troverai.
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#13 | ||
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Iscritto dal: Dec 2008
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4+4+4+4 = 12TB (4 x protezione) 4+4+4+10 = 12TB (4 x protezione, 6 non usati) 4+4+10+10 = 18TB (10 x protezione) 10+10+10+10 = 30TB (10 x protezione) L'obiettivo è arrivare a 30TB, passando temporaneamente per i 18TB. Sono coscente dello spazio inutilizzato in alcune configurazioni, e per fortuna synology ha un bel tool online per i calcoli. https://www.synology.com/it-it/support/RAID_calculator Quote:
E siccome sono un pazzo che non vuole rinunciare a nulla ma vuole anche spendere poco, avere 2 volumi uguali avrebbe un costo troppo elevato, per l'utilità che ha... Comunque il NAS è protetto da ups (bello grosso e collegato via usb), ed è in una casa con pannelli solari off grid (un mancamento di corrente lo vedo al massimo per 3 secondi, poi in ogni caso mi torna la corrente, o dall'enel o dalle batterie!) L'unica protezione che mi manca è l'alimentatore ridondante ![]() |
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#14 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
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Non so se la cosa ti può soddisfare ma mi pare un compromesso abbastanza sensato per un sacco di possibili utilizzatori. Una domanda, hai scritto che quando avevi preso il NAS hai anche acquistato direttamente 4 dischi da 4TB l'uno. Ti ricordi come mai avevi fatto questa scelta? Ti da un volume di 12TB lordi, ma se avessi comprato 3 dischi da 6TB l'uno ottenevi la stessa identica capienza e ti avanzava uno slot per futura espansione (che sarebbe tornata comoda). Quote:
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![]() (e parere personale, se è una casa, è mooolto meglio che sia così) Quote:
![]() ![]() ![]() Cose IMHO assurde per un NAS, e che coprono solo la parte guasti, mentre resta scoperta la parte umana (che è preponderante) e la parte logica.
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#15 | |||
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Iscritto dal: Dec 2008
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#16 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
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Sui costi non lo so, erano altri tempi e ci sta che i dischi costassero di più, anche se penso che la differenza non fosse moltissima alla fin fine (anche perché dovevi prenderne tre invece di quattro). Quote:
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#17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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ho un NAS a 3 slot e dischi a 4 TB cadauno che vorrei utilizzare sia per copia foto/video che per videosorveglianza avevo pensato ad un RAID 5 (8TB disponibili) e un ulteriore Backup su un HD esterno da 4TB credi possa essere una soluzione abbastanza sicura oppure no ? |
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#18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
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Certo che è sicura se fai il backup. Ma mi chiedo, cosa lo fai a fare il raid 5? Oltretutto, visto che ci fai anche videosorveglianza, io consiglierei di mettere un disco specificatamente pensato per questo tipo di utilizzo (WD Purple o seagate SkyHawk), cosa che non si può fare con un RAID 5 (a meno di non mettere tutti purple/SkyHawk ovviamente). I NAS a 3 bay sono abbastanza rari, immagino che sia un Qnap (328 o 332 o 351), davvero singolare la tua scelta di acquisto. Se avessi avuto un 4 bay era più semplice (potevi fare il RAID5 e aggiungere un volume singolo con il WD purple o lo SkyHawk).
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#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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la mia scelta era più che altro per provare non conosco il mondo dei nas quindi sono novellino ![]() ho optato per un QNAP TS-328 scelta dovuta essenzialmente ad una offertona davvero irrinunciabile su amazzonia altrimenti avrei optato per altro quindi tu consiglieresti un raid 1 per le foto e un disco per videosorveglianza o altro ? i dischi erano già inclusi nel sistema quindi ho 3 WD red che devo per forza utilizzare per ora esterno ho un 4TB HGST e altri da 2TB |
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#20 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
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Ovviamente è un "problema" nel caso dei flussi ininterrotti h24, se invece fai della sorveglianza a spot (ad esempio registri solo quando c'è un movimento o un rumore) allora puoi usare il RED senza problemi.
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