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Old 19-02-2015, 13:15   #1
koopity
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abbassamento portante infostrada

Buongiorno, spero di non sbagliare sezione visto che è il primo messaggio.
Da circa un anno ho i'adsl di infostrada e più o meno il router dava questi valori:

SNR Margin (0.1 dB): 93 142
Attenuation (0.1 dB): 190 100
Output Power (0.1 dBm):186 121
Attainable Rate (Kbps): 19928 1145
Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18751 997 0 0

tutto ok nulla da dire, da qualche giorno però dopo ad un black out elettrico nella mia abitazione ho questi valori:

Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 91 65
Attenuation (0.1 dB): 190 100
Output Power (0.1 dBm):186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,976 1,141

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,759 997 0 0

in sostanza a parità di valori la portante è scesa di 2 mega circa.
Secondo voi è un problema lato router (un TP-LINK TD-W8960Nv5) oppure è successo qualcosa alla linea o in centrale? Grazie delle vostre risposte
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Old 19-02-2015, 23:08   #2
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Controllerei prima di tutto un altro router, visto che un blackout domestico in alcun modo può influire sulla linea o sulla centrlale.

Guardando i valori salta all'occhio qualcosa di anomalo soprattutto sull'upload.
Il margine si è ridotto da 14,2dB a 6,5 dB, ma la portante in upload è sempre 999, ed anche l'attainable rate è sostanzialmente identico.

Tutto ciò è matematicamente impossibile...se il margine si fosse realmente ridotto di tanto (la metà) la portante non potrebbe essere la stessa, e soprattutto l'att.rate dovrebbe ridursi proporzionalmente.

Se i numeri sono realmente questi si potrebbe dedurre un guasto del router...
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Old 20-02-2015, 09:06   #3
Prof. Nerpiolini
Senior Member
 
L'Avatar di Prof. Nerpiolini
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 386
Però se l'UP da contratto fosse 1m (999), e con quel router ci potesse arrivare anche con un SNR di 6... ecco che avrebbe 999 di UP sia con i precedenti SNR 14.2 che con gli attuali 6.5.
Quello che mi chiederei è il perchè, adesso, ha un margine così basso per l'up, che generalmente è sempre molto alto, viste le minime velocità in gioco.

Pensiero mio da non esperto...


Prof. Nerpiolini
__________________
Il Teorema di Nerpiolini:
Dato un triangolo rettangolo con i lati corti "Ugo" e "Guido", e il lato lungo "Ciceruacchio":
Non è possibile costruire un quadrato su nessuno dei lati... perchè non stanno nel foglio.
Prof. Nerpiolini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 10:01   #4
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da Prof. Nerpiolini Guarda i messaggi
Però se l'UP da contratto fosse 1m (999), e con quel router ci potesse arrivare anche con un SNR di 6... ecco che avrebbe 999 di UP sia con i precedenti SNR 14.2 che con gli attuali 6.5.
Quello che mi chiederei è il perchè, adesso, ha un margine così basso per l'up, che generalmente è sempre molto alto, viste le minime velocità in gioco.

Pensiero mio da non esperto...


Prof. Nerpiolini
Si, infatti è vero che l'UP è 1000 da profilo, ma la riduzione del margine da 14.2 a 6.5 dovrebbe riflettersi nell'abbassamento dell' att.rate !!

Se i valori iniziali li consideriamo corretti, ad un margine di 14.2 corrisponde un att.rate di 1145.
Con una riduzione del margine di quasi 8dB, l'att.rate si dovrebbe ridurre di quasi 300k, cioè non dovrebbe essere possibile agganciare 999.

E' questo che nn torna in quei numeri.....
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 11:28   #5
koopity
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2015
Messaggi: 5
grazie per le risposte, ho provato a fare un reboot del router ed in effetti quel valore strano è sparito:

SNR Margin (0.1 dB): 91 150
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,936 1,173

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,743 997 0 0

rimane il discorso dei due mega persi in down, ma in effetti penso anch'io che sia un problema del router, quello che volevo chiedere non essendo molto esperto è se con i miei valori di linea era giusta la portante precedente o è più logica quella che aggancia adesso.
koopity è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 11:31   #6
brendoo011
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Iscritto dal: Oct 2013
Città: Misterbianco
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Originariamente inviato da koopity Guarda i messaggi
grazie per le risposte, ho provato a fare un reboot del router ed in effetti quel valore strano è sparito:

SNR Margin (0.1 dB): 91 150
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 17,936 1,173

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 16,743 997 0 0

rimane il discorso dei due mega persi in down, ma in effetti penso anch'io che sia un problema del router, quello che volevo chiedere non essendo molto esperto è se con i miei valori di linea era giusta la portante precedente o è più logica quella che aggancia adesso.
Come consigliato precendemente , Prova con un altro router.
In Tal caso puoi richiedere il forzamento del profilo a 20/1 da Infostrada
Attuali hai un profilo a 18/1
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 11:36   #7
mavelot
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Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Come consigliato precendemente , Prova con un altro router.
In Tal caso puoi richiedere il forzamento del profilo a 20/1 da Infostrada
Attuali hai un profilo a 18/1
Non capisco tu da cosa lo deduca....il target è invariato a 9dB ed aggancia comunque meno del presunto limite a 18.

In questa circostanza è impossibile dire che profilo abbia. Per dirlo con certezza avremmo dovuto vedere una portate di 17999.

Tra l'altro non mi sembra che infostrada abbia profili a 18. Utilizza profili a 20 16 12.

Provare un altro router è d'obbligo....ma così come vedo i valori, quei 2 M persi possono essere dovuti ad altre cause anche esterne alla casa....
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Old 20-02-2015, 11:38   #8
brendoo011
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Non capisco tu da cosa lo deduca....il target è invariato a 9dB ed aggancia comunque meno del presunto limite a 18.

In questa circostanza è impossibile dire che profilo abbia. Per dirlo con certezza avremmo dovuto vedere una portate di 17999.

Tra l'altro non mi sembra che infostrada abbia profili a 18. Utilizza profili a 20 16 12.

Provare un altro router è d'obbligo....ma così come vedo i valori, quei 2 M persi possono essere dovuti ad altre cause anche esterne alla casa....
Può darsi che ha un profilo a 20/1 ma limitato dal Target che è alterato. Direi di abbassare a 6DB
Ma come ora ha un profilo a 18/1.
Infostrada mi a detto che hanno questi profili:
8/1
10/1
12/1
16/1
18/1
20/1
con un kb in meno
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Old 20-02-2015, 11:39   #9
Psyred
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L'Avatar di Psyred
 
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Infostrada non ha profili 18 Mb, potrebbe essere già un 20/1 Mb o al limite un 17/1. Per verificarlo basta far abbassare snrm tramite modem (l'8960 lo consente): se la portante rimane bloccata a 16999 Kb gli hanno configurato un 17 Mb, se supera quel valore di allineamento ha il 20 Mb.
__________________
WindTre FTTH 2500/500 Mb (OF) - Fritz!Box 5590 Fiber [TEST][Latenze/Routing]
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Old 20-02-2015, 11:40   #10
brendoo011
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Quote:
Originariamente inviato da Psyred Guarda i messaggi
Infostrada non ha profili 18 Mb, potrebbe essere già un 20/1 Mb o al limite un 17/1. Per verificarlo basta far abbassare snrm tramite modem (l'8960 lo consente): se la portante rimane bloccata a 16999 Kb gli hanno configurato un 17 Mb, se supera quel valore di allineamento ha il 20 Mb.
Eppure è molto strano... mio fratello ha il profilo che gli arriva a 17999/999
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 11:44   #11
Psyred
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Quote:
Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Eppure è molto strano... mio fratello ha il profilo che gli arriva a 17999/999
mai visto un profilo del genere, quelli superiori al 8 Mb sono:

10, 12, 14, 17 e 20 Mb, tutti con 1000 o 640 Kb * di up.


* eccetto il 20/1, che pare non abbia la variante con 640 Kb di up
__________________
WindTre FTTH 2500/500 Mb (OF) - Fritz!Box 5590 Fiber [TEST][Latenze/Routing]

Ultima modifica di Psyred : 20-02-2015 alle 11:49.
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Old 20-02-2015, 11:47   #12
mavelot
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Comunque il dubbio se lo toglie abbassando l'snr....
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Old 20-02-2015, 11:49   #13
brendoo011
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Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Comunque il dubbio se lo toglie abbassando l'snr....
Certo deve farlo
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Old 20-02-2015, 12:57   #14
koopity
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Iscritto dal: Feb 2015
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sono riuscito a modificare snr con telnet come suggeritomi, vi posto i nuovi valori:
Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 63 143
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 19,768 1,153

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18,536 997 0 0

direi che trattasi di profilo 20/1 rate adative, tuttavia che fine hanno hanno fatto 2 m che mancano?
koopity è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 13:10   #15
brendoo011
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Quote:
Originariamente inviato da koopity Guarda i messaggi
sono riuscito a modificare snr con telnet come suggeritomi, vi posto i nuovi valori:
Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 63 143
Attenuation (0.1 dB): 190 99
Output Power (0.1 dBm): 186 121
Attainable Rate (Kbps): 19,768 1,153

Path 0 Path 1
Downstream Upstream Downstream Upstream
Rate (Kbps): 18,536 997 0 0

direi che trattasi di profilo 20/1 rate adative, tuttavia che fine hanno hanno fatto 2 m che mancano?
Causa SRN... ti anno inserito un target di 9DB come precendemente descritto.
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2015, 14:41   #16
koopity
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Iscritto dal: Feb 2015
Messaggi: 5
Causa SRN... ti anno inserito un target di 9DB come precendemente descritto.[/quote]

No l'SRN non c'entra... infostrada setta a 9 db ed io lo sapevo ma con 9 db agganciavo la stessa portante che aggancio ora con 6 db guarda i diversi "Attainable Rate" del primo post.
Purtroppo non ho modo di provare un altro router al momento staro' così visto che per il resto il modem va bene... certo che il dubbio su cosa sia successo mi rimane
koopity è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2015, 02:57   #17
Prof. Nerpiolini
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Si, infatti è vero che l'UP è 1000 da profilo, ma la riduzione del margine da 14.2 a 6.5 dovrebbe riflettersi nell'abbassamento dell' att.rate !!

Se i valori iniziali li consideriamo corretti, ad un margine di 14.2 corrisponde un att.rate di 1145.
Con una riduzione del margine di quasi 8dB, l'att.rate si dovrebbe ridurre di quasi 300k, cioè non dovrebbe essere possibile agganciare 999.

E' questo che nn torna in quei numeri.....
Si... ma se con quel router potesse connettersi a 1000 in UP già con 5 dB di SNR (ipotesi)... avendo il profilo con 1000 di UP, anche con un SNR di 20dB non aumenterebbe, perchè limitato dal contratto.
E, alla riduzione del SNR... di conseguenza... rimarrebbe comunque con i 1000 di up perchè:
1 - comunque da contratto
2 - comunque il router ce la fà.

E' questo che intendevo.

Comunque mi sembra che il problema non sia proprio quello, è solo per curiosità personale e specificare meglio quanto ho scritto...


Prof. Nerpiolini
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Old 22-02-2015, 00:13   #18
mavelot
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Originariamente inviato da Prof. Nerpiolini Guarda i messaggi
Si... ma se con quel router potesse connettersi a 1000 in UP già con 5 dB di SNR (ipotesi)... avendo il profilo con 1000 di UP, anche con un SNR di 20dB non aumenterebbe, perchè limitato dal contratto.
E, alla riduzione del SNR... di conseguenza... rimarrebbe comunque con i 1000 di up perchè:
1 - comunque da contratto
2 - comunque il router ce la fà.

E' questo che intendevo.

Comunque mi sembra che il problema non sia proprio quello, è solo per curiosità personale e specificare meglio quanto ho scritto...


Prof. Nerpiolini

Scusa ma non è così....

Se il router "ce la fa" ad allinearsi a 1000 con 5dB "risicati" allora l' ATT.RATE deve essere poco più di 1000.
se la stessa linea avesse SNRM = 20dB l'ATT RATE deve diventare 1440 !!!!

Il fatto che ci sia il limite del profilo a 1000 con un determinato target non vuol dire che l' ATT.RATE non cambi. SI tratta di un calcolo che viene fatto e significa "questa linea potrebbe raggiungere X".

E' su questo dato, che i valori non tornano.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-02-2015, 10:43   #19
Prof. Nerpiolini
Senior Member
 
L'Avatar di Prof. Nerpiolini
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 386
Credo di aver capito l'equivoco...

Leggendo meglio ho visto che ci sono 2 valori diversi:
Attainable Rate (velocità raggiungibile ? Cos'è, un dato teorico ?)
Rate (velocità effettiva, immagino)

Non conoscendo l'inglese ed avendo un router che da info diverse ed in italiano, non c'ho fatto caso.

Adesso credo di capire quello che intendevi... sempre che le traduzioni di Google siano abbastanza "realistiche", ma su termini singoli si avvicina abbastanza.

Errore mio, pardon...


Prof. Nerpiolini
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Non è possibile costruire un quadrato su nessuno dei lati... perchè non stanno nel foglio.
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Old 24-02-2015, 10:56   #20
McRooster23
Senior Member
 
L'Avatar di McRooster23
 
Iscritto dal: Nov 2012
Messaggi: 1696
Ragazzi essendo anche io infostrada ne approfitto per porvi una domanda simile.
Il fritbox 7490 nei dati ADSL mi dice:
Velocità max dslam 12000 1000
Capacità linea 11997 998
Velocità attuale 11995 994
SNR 10 10

Tramite telnet ho provato a settare l'snr a 8 (non voglio esagerare subito) e la situazione é cosi:

Velocità max dslam 12000 1000
Capacità linea 15597 998
Velocità attuale 11995 994
SNR 8 10

La capacità teorica della linea sale,ma rimango comunque bloccato a 12mb...é limite del dslam? Se si che posso inventarmi per salire di portante visto che teoricamente la linea puo? (Se setto a 6db credo salga ancora)
McRooster23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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