il razzismo è una risposta sbagliata alla competizione

[lokalizera]

la gente ,o meglio noi se oggi siamo razzisti in Italia non è
1) perchè si creda che una razza sia geneticamente migliore di un altra (roba da matti neonazisti che ormai si contano sulla punta delle dita in ogni città)
2)nè per ignoranza
3)nè tanto meno per incompatibilità culturale (la balla più grossa) .Basta osservare una normalissima famiglia mussulmana che fa la spesa in un supermercato per capire quanto mangiamo le stesse cose ,che i figli loro allungano gli occhi sulla playstation3 e che il papà guarda il tv lcd a led appena uscito .......Ormai poi le nostre tradizioni culturali ma chi se le ricorda più ,le feste in costumi tradizionali è roba per legaroli ......
La verità è che l'immigrato sta sulle balle ,in specie il balotelli cioè quello di seconda generazione nato qui che ha perfetta padronanza della nostra lingua ecc.perchè pone nuove sfide,porta nuova competizione in una società che ha già mille problemi di realizzazione personale e quindi frustrazioni conseguenti.
L'immigrato non vuol star sotto GIUSTAMENTE ,non è vero che sono venuti qui per fare i lavori che noi non vogliamo più fare,questo è stato vero magari in passato ma ora in specie quelli di seconda generazione STUDIANO ,han più fame magari dei nostri e più voglia di emergere e forse anche mezzi come nello sport e alcuni di loro si "stantuffano" pure le nostre donne e alcuni di noi le loro Detta così sembra brutale ma in realtà in natura in un dato luogo le femmine si riproducono scegliendo i maschi migliori , i più sani ,quelli in grado di garantire un futuro migliore alla progenie e di portare sangue nuovo nel gruppo.L'uomo alla fine non è che fa eccezione ,infatti di solito siamo attratti dal diverso dall'esotico dal differente da se.
Una società in cui confluiscono elementi etnici diversi ,in assenza di regole poste a tutela dell'etnicità ,è portata inevitabilmente al meticciato ,perchè fondamentalmente una società meticcia è una società con persone più sane.
Il mondo umano è governato dalla lotta della sopravvivenza ,tutti noi vorremmo il meglio per noi stessi e per la nostra progenie Ecco che perciò la paura di essere sconfitti in specie dal diverso in questa
competizione che è l'esistenza umana genera l'odio verso il diverso e quindi il razzismo..Quello che sta succedendo ora in Italia è già successo mille e mille volte in tutto il mondo e in tutta la storia e si riproporrà anche nel futuro .
Non a caso il razzismo affligge per prime e di più più le classi più basse che sono le prime a dover fronteggiare la nuova competizione della società e poi sale fino a quelle più elevate man mano che la competizione aumenta di livello (ovvero i diversi puntano a posizioni di comnado più elevate).
Le classi più basse però sono anche il luogo in cui prima scompareil razzismo in quanto è tra esse che per prima compare quella nuova società nuova METICCIA in cui il diverso scompare perchè la novità etnica e culturale viene inglobata e sintetizzata con tutto quel carico di NUOVE OPPORTUNITA' E MIGLIORAMENTI che i diversi hanno portato.Man mano poi questa onda nuova società conquista e modifica fino alle classi più alte .
Soluzioni
1) Spiegare alla gente questo meccanismo competitivo e far accettare il concetto per cui tutti hanno diritto a competere
2) Diminuire la competizione.in una società in cui manca il benessere è normale che la gente diventi razzista.Per dire conosco un corriere ,quello che porta i pacchi che è divenuto razzistissimo coi neri che fanno i corrieri gli fanno concorrenza perchè lavorano 16 ore al giorno .Cioè se la gente è frustrata se la piglia contro tutto e tutti
3)isolare quelli che vorrebbero mettere barriere dappertutto per il semplice fatto che il meticciato è irreversibile ,è successo dai greci coi persiani per passare ai romani coi barbari ,all'europa del sud con gli arabi ecc fino alla società americana ed europea.Costoro infatti nel porre tali barriere non fanno altro che rallentare l'emergere inevitabile della società nuova
4) evidenziare le opportunità che i nuovi portano


questa è la spiegazione che mi sono dato per calmarmi dalla mega incazzatura determinata da quel maledettissimo spaccio di kebab di marocchini maledetti che ha preso il posto della pizzeria rosticceria con specialità siciliane buonissime che c'era vicino a casa mia dove spesso andavo a cenare e che ha dovuto chiudere.

[Dream_River]

A parte per quella proposta di diminire la competizione (che vedo anzi come un ottimo motore al progresso e al benessere sociale), concordo con tutto il resto.

Nel 2010 avere ancora sfoghi nazionalistici e decisamente anacronistico, molto più pensato sarebbe pretendere una società che abbia molto a cura la legalità, l'unica condizione che permette un ambiente in cui possa avvenire un integrazione costruttiva (Proprio perchè gli immigrati non sono tanto diversi dagli italiani, se non val la pena di rispettare una regola, in maggioranza non la rispetteranno)

Certo che però le risposte sbagliate si danno sempre per 2 motivi: o per ignoranza o per malafede

Originariamente inviato da lokalizera

la gente ,o meglio noi se oggi siamo razzisti in Italia non è
1) perchè si creda che una razza sia geneticamente migliore di un altra (roba da matti neonazisti che ormai si contano sulla punta delle dita in ogni città)
2)nè per ignoranza
3)nè tanto meno per incompatibilità culturale (la balla più grossa) .Basta osservare una normalissima famiglia mussulmana che fa la spesa in un supermercato per capire quanto mangiamo le stesse cose ,che i figli loro allungano gli occhi sulla playstation3 e che il papà guarda il tv lcd a led appena uscito .......Ormai poi le nostre tradizioni culturali ma chi se le ricorda più ,le feste in costumi tradizionali è roba per legaroli ......
La verità è che l'immigrato sta sulle balle ,in specie il balotelli cioè quello di seconda generazione nato qui che ha perfetta padronanza della nostra lingua ecc.perchè pone nuove sfide,porta nuova competizione in una società che ha già mille problemi di realizzazione personale e quindi frustrazioni conseguenti.
L'immigrato non vuol star sotto GIUSTAMENTE ,non è vero che sono venuti qui per fare i lavori che noi non vogliamo più fare,questo è stato vero magari in passato ma ora in specie quelli di seconda generazione STUDIANO ,han più fame magari dei nostri e più voglia di emergere e forse anche mezzi come nello sport e alcuni di loro si "stantuffano" pure le nostre donne e alcuni di noi le loro Detta così sembra brutale ma in realtà in natura in un dato luogo le femmine si riproducono scegliendo i maschi migliori , i più sani ,quelli in grado di garantire un futuro migliore alla progenie e di portare sangue nuovo nel gruppo.L'uomo alla fine non è che fa eccezione ,infatti di solito siamo attratti dal diverso dall'esotico dal differente da se.
Una società in cui confluiscono elementi etnici diversi ,in assenza di regole poste a tutela dell'etnicità ,è portata inevitabilmente al meticciato ,perchè fondamentalmente una società meticcia è una società con persone più sane.
Il mondo umano è governato dalla lotta della sopravvivenza ,tutti noi vorremmo il meglio per noi stessi e per la nostra progenie Ecco che perciò la paura di essere sconfitti in specie dal diverso in questa
competizione che è l'esistenza umana genera l'odio verso il diverso e quindi il razzismo..Quello che sta succedendo ora in Italia è già successo mille e mille volte in tutto il mondo e in tutta la storia e si riproporrà anche nel futuro .
Non a caso il razzismo affligge per prime e di più più le classi più basse che sono le prime a dover fronteggiare la nuova competizione della società e poi sale fino a quelle più elevate man mano che la competizione aumenta di livello (ovvero i diversi puntano a posizioni di comnado più elevate).
Le classi più basse però sono anche il luogo in cui prima scompareil razzismo in quanto è tra esse che per prima compare quella nuova società nuova METICCIA in cui il diverso scompare perchè la novità etnica e culturale viene inglobata e sintetizzata con tutto quel carico di NUOVE OPPORTUNITA' E MIGLIORAMENTI che i diversi hanno portato.Man mano poi questa onda nuova società conquista e modifica fino alle classi più alte .
Soluzioni
1) Spiegare alla gente questo meccanismo competitivo e far accettare il concetto per cui tutti hanno diritto a competere
2) Diminuire la competizione.in una società in cui manca il benessere è normale che la gente diventi razzista.Per dire conosco un corriere ,quello che porta i pacchi che è divenuto razzistissimo coi neri che fanno i corrieri gli fanno concorrenza perchè lavorano 16 ore al giorno .Cioè se la gente è frustrata se la piglia contro tutto e tutti
3)isolare quelli che vorrebbero mettere barriere dappertutto per il semplice fatto che il meticciato è irreversibile ,è successo dai greci coi persiani per passare ai romani coi barbari ,all'europa del sud con gli arabi ecc fino alla società americana ed europea.Costoro infatti nel porre tali barriere non fanno altro che rallentare l'emergere inevitabile della società nuova
4) evidenziare le opportunità che i nuovi portano


questa è la spiegazione che mi sono dato per calmarmi dalla mega incazzatura determinata da quel maledettissimo spaccio di kebab di marocchini maledetti che ha preso il posto della pizzeria rosticceria con specialità siciliane buonissime che c'era vicino a casa mia dove spesso andavo a cenare e che ha dovuto chiudere.

La spiegazione e' che semplicemente che la pizzeria non era piu' competitiva.
Quando dopo l'introduzione dell'euro, una pizza e' venuta a costare quanto un pranzo prima qualcuno doveva pensare che tale avidita' sarebbe stata pagata a caro prezzo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

La spiegazione e' che semplicemente che la pizzeria non era piu' competitiva.
Quando dopo l'introduzione dell'euro, una pizza e' venuta a costare quanto un pranzo prima qualcuno doveva pensare che tale avidita' sarebbe stata pagata a caro prezzo.

Vent'anni fa una pizza costava quattro o cinquemila lire...
Oggi se ti và bene costa sette-otto euro (a portar via)...

[_Magellano_]

è successo dai greci coi persiani per passare ai romani coi barbari ,all'europa del sud con gli arabi ecc fino alla società americana ed europea.

Preferirei evitare le modalità con le quali i barbari e i romani si sono uniti idem quelle degli arabi coi siciliani,daltronde preferirei il mazzo di fiori alla lama della spada.
Per il resto penso sia plausibile che qualcuno abbia poca simpatia per chi gli porta via il regno o lo costringe a lavorare di piu per tenerselo,pensate solo a quanto rosicano le nostre connazionali quando tutti quanti guardano una bella cubana magra e femminile e nessuno si incula piu loro,non è razzismo è rosicamento

Originariamente inviato da ConteZero

Vent'anni fa una pizza costava quattro o cinquemila lire...
Oggi se ti và bene costa sette-otto euro (a portar via)...

Non calcoliamo l'aumento in vent'anni. Ricordo bene che il raddoppio avvenne in un giorno. Per ognuna che chiude faccio un brindisi ed il medico mi ha appena detto che sto bevendo troppo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da mixkey

Non calcoliamo l'aumento in vent'anni. Ricordo bene che il raddoppio avvenne in un giorno. Per ognuna che chiude faccio un brindisi ed il medico mi ha appena detto che sto bevendo troppo.

Si ma occhio quando bevi che pure le parcelle dei medici son salite

Originariamente inviato da _Magellano_

Si ma occhio quando bevi che pure le parcelle dei medici son salite

Per rifarsi i denti un giro in Ungheria e paghi un terzo. Il razzismo e' dovuto al rosicamento dato dal fatto che gli stranieri fanno a minor costo ormai tutto e non sempre peggio.

[fabio80]

Originariamente inviato da mixkey

Per rifarsi i denti un giro in Ungheria e paghi un terzo. Il razzismo e' dovuto al rosicamento dato dal fatto che gli stranieri fanno a minor costo ormai tutto e non sempre peggio.

rosicamento? guarda che puoi farlo anche te, ma devi adattarti alle loro condizioni di vita.

accomodati

senza contare che qua ci siamo dimenticati la componente sociale, che non basta bollare come cazzata per fare scomparire. non è vero che tutti agiamo allo stesso modo e siamo tutti di buon vicinato, è questione di cultura e non c'entra un cazzo con le razze, pretesto inutile tirato in ballo per tacciare il prossimo di razzismo sperando che questo faccia marcia indietro e ammutolisca per non avere lo scomodo marchio addosso.

novità del 2010: a forza di gridare al razzista, molta gente lo considera un complimento.

saluti

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

rosicamento? guarda che puoi farlo anche te, ma devi adattarti alle loro condizioni di vita.

accomodati

senza contare che qua ci siamo dimenticati la componente sociale, che non basta bollare come cazzata per fare scomparire. non è vero che tutti agiamo allo stesso modo e siamo tutti di buon vicinato, è questione di cultura e non c'entra un cazzo con le razze, pretesto inutile tirato in ballo per tacciare il prossimo di razzismo sperando che questo faccia marcia indietro e ammutolisca per non avere lo scomodo marchio addosso.

novità del 2010: a forza di gridare al razzista, molta gente lo considera un complimento.

saluti

Novità 2015: di questo passo (economico, morale e sociale) gli italiani verranno trattati, in Europa, come i marocchini sono trattati in Italia...

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Novità 2015: di questo passo (economico, morale e sociale) gli italiani verranno trattati, in Europa, come i marocchini sono trattati in Italia...

ma tu pensi che il problema sia degli italiani e solo degli italiani? fai qualche ricerca. il "razzismo" come lo intendete voi è tanto diffuso in italia come in europa come nel mondo. inutile fare le vergini e urlare contro l'italiano razzista. ho fatto le ferie in australia e gli australiani ne hanno le palle piene di arabi e indiani. vedi tu

forse che l'integrazione sia una cosa più teorica che pratica? ci si scanna tra italianissimi vicini, non credi che le cose possono essere più complicate tra un straniero e un italiano? e lasciamo perdere i casi border line tipo campi rom, vicino i quali mi piacerebbe abitassero tutte le persone "antirazziste" del forum, per vedere come reagirebbero

[plutus]

Originariamente inviato da ConteZero

Novità 2015: di questo passo (economico, morale e sociale) gli italiani verranno trattati, in Europa, come i marocchini sono trattati in Italia...

speriamo, cosi darano a tutti casa e sanità gratis

[_Magellano_]

Originariamente inviato da plutus

speriamo, cosi darano a tutti casa e sanità gratis

[Dream_River]

Originariamente inviato da plutus

speriamo, cosi darano a tutti casa e sanità gratis

Perchè tu la sanità la paghi? (a parte il ticket ovviamente)

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Dream_River

A parte per quella proposta di diminire la competizione (che vedo anzi come un ottimo motore al progresso e al benessere sociale)

questa della competizione come "motore del progresso e del benessere" e' una frase di cui i liberisti si riempiono spesso la bocca, soprattutto quelli piu' oltranzisti; mi chiedo pero' di quale progresso e di quale benessere si parli, visto che uno dei paesi piu' liberisti al mondo, gli stati uniti, e' anche uno dei meno progrediti socialmente parlando, ed e' un paese in cui il benessere e' in mano a poche persone che se lo tengono ben stretto, e gli altri che crepino.

ebbene a che progresso ti riferisci: consideri progresso poter comprare a rate l'ultimo modello di telefonino, e non poterti curare se hai un tumore perche' le cure costano troppo e sono a carico tuo?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dream_River

Perchè tu la sanità la paghi? (a parte il ticket ovviamente)

Suppongo lui paghi le tasse come tutti

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fides Brasier

questa della competizione come "motore del progresso e del benessere" e' una frase di cui i liberisti si riempiono spesso la bocca, soprattutto quelli piu' oltranzisti; mi chiedo pero' di quale progresso e di quale benessere si parli, visto che uno dei paesi piu' liberisti al mondo, gli stati uniti, e' anche uno dei meno progrediti socialmente parlando, ed e' un paese in cui il benessere e' in mano a poche persone che se lo tengono ben stretto, e gli altri che crepino.

ebbene a che progresso ti riferisci: consideri progresso poter comprare a rate l'ultimo modello di telefonino, e non poterti curare se hai un tumore perche' le cure costano troppo e sono a carico tuo?

Ovviamente il progresso sociale io e te lo intendiamo attraverso paradigmi chiaramente opposti, io non credo nel progresso dell'uniformità della distribuzione della ricchezza, non credo che chiunque abbia un problema possa sentirsi in diritto di reclamare le risorse altrui e nemmeno sul progresso che disquisisce sulle priorità degli individui
Per me il progresso e la tutela della proprietà che da un senso al impegno degli individui per essere sempre migliori, la libertà degli individui da qualsiasi forma di altruismo imposto, il progresso che ha reso i poveri del primo mondo, il nostro mondo capitalistico, invidiabili dal poveri del secondo e del terzo mondo

Il massimo che posso consigliarti per capire la mia posizione a informarti sul pensiero di Mandeville, John Stuard Mill e Ayn Rand (per quanto riguarda l'aspetto sociale, evito ovviamente di citare i teorici dell'economia )

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Suppongo lui paghi le tasse come tutti

Anche agli immigrati e applicata la stessa progressione della tassazione che è applicata a noi

Non ho capito perchè allora abbia parlato di "sanità gratis" per i "marocchini", si licenzi e poi vedrà che anche lui non dovrà pagarlo in ticket

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Dream_River

Ovviamente il progresso sociale io e te lo intendiamo attraverso paradigmi chiaramente opposti, io non credo nel progresso dell'uniformità della distribuzione della ricchezza, non credo che chiunque abbia un problema possa sentirsi in diritto di reclamare le risorse altrui e nemmeno sul progresso che disquisisce sulle priorità degli individui
Per me il progresso e la tutela della proprietà che da un senso al impegno degli individui per essere sempre migliori, la libertà degli individui da qualsiasi forma di altruismo imposto, il progresso che ha reso i poveri del primo mondo, il nostro mondo capitalistico, invidiabili dal poveri del secondo e del terzo mondo

Il massimo che posso consigliarti per capire la mia posizione a informarti sul pensiero di Mandeville, John Stuard Mill e Ayn Rand (per quanto riguarda l'aspetto sociale, evito ovviamente di citare i teorici dell'economia )

e' evidente che i paradigmi sono opposti, cosi' come e' evidente che un conto e' lasciarsi abbagliare dalla bellezza delle teorie, un altro conto e' cercare di sopravvivere nella vita quotidiana dove il piu' forte mangia il piu' debole senza remore. quest'ultimo aspetto non e' progresso, tutt'altro. ci sono paesi piu' progrediti (appunto) nei quali l'economia viene applicata in maniera meno darwiniana, per consentire a tutti una vita dignitosa. questo e' progresso, non certo la legge della giungla interpretata in chiave economica.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fides Brasier

e' evidente che i paradigmi sono opposti, cosi' come e' evidente che un conto e' lasciarsi abbagliare dalla bellezza delle teorie, un altro conto e' cercare di sopravvivere nella vita quotidiana dove il piu' forte mangia il piu' debole senza remore. quest'ultimo aspetto non e' progresso, tutt'altro. ci sono paesi piu' progrediti (appunto) nei quali l'economia viene applicata in maniera meno darwiniana, per consentire a tutti una vita dignitosa. questo e' progresso, non certo la legge della giungla interpretata in chiave economica.

Ma infatti io l'ho sempre detto che se uno vuole sostenere una politica "di parte" la peggior politica che può sostenere è quella liberale e liberista
Se sei un operaio conviene molto di più essere counisti (Io stesso avrei molta più convenienza a sostenere i comunisti al potere visto che sopravvivo grazie allo stato sociale, in quanto studente universitario con solo mia madre invalida al 100%, e considerando che un invalido sociale senza accompagnamento prende 450€ al mese circa, mi farebbe certo comodo che qualcuno tassasse "i borghesi" per dare soldi a mia madre)
Se sei un imprenditore che pensa unicamente al proprio guadagno, e molto più conveniente sostere qualcuno come i neoliberali americani (conservatori travestiti da liberisti che invocano il libero mercato solo quando gli fa comodo)
Ma se lo stato agisse negli interessi di qualcuno, verrebbe meno quel principio di pari dignità dei cittadini (e del proprio lavoro e dei suoi frutti, la proprietà) e la corruzzione politica sarebbe inevitabile (ciò non significa che gli stati fondati sul liberismo ne siano immuni, ma non è nemmeno inevitabile)

Poi per come la vedo io, la legge della giungla è solo quando un uomo con la forza limita la libertà di un altro individuo, quando gli uomini agiscono come mercanti non si può parlare di legge della giungle, uno scambio economico presuppone la parità di dignità dei due soggetti contraenti