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Old 06-05-2009, 08:48   #1
Platonis
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Ma voi vi fareste processare?

Molto spesso, praticamente sempre, in ogni apparizione pubblica del P.d. Consiglio si sente qualcuno che urla "fatti processare!". Su argomento analogo si reggono innumerevoli blog ed alcune trasmissioni televisive.

La domanda che mi e' sorta e': voi vi faresti processare? Siete consapevoli di aver commesso un reato ed avete i mezzi per evitare problemi. Non sfruttereste cio' a vostro favore?

Ogni tanto mi sembra di sentire e leggere tanti piccoli Socrate.... che poi, di fronte ad una multa, si fanno in 8 per non pagarla.

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Old 06-05-2009, 08:59   #2
domthewizard
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una massima recitava: "Son tutti fr**i col degli altri"

e ha ragione
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Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
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Old 06-05-2009, 09:02   #3
Onisem
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Molto spesso, praticamente sempre, in ogni apparizione pubblica del P.d. Consiglio si sente qualcuno che urla "fatti processare!". Su argomento analogo si reggono innumerevoli blog ed alcune trasmissioni televisive.

La domanda che mi e' sorta e': voi vi faresti processare? Siete consapevoli di aver commesso un reato ed avete i mezzi per evitare problemi. Non sfruttereste cio' a vostro favore?

Ogni tanto mi sembra di sentire e leggere tanti piccoli Socrate.... che poi, di fronte ad una multa, si fanno in 8 per non pagarla.

Io almeno, se sapessi di averla fatta sporca, avrei il buon gusto di ritirarmi e levarmi dalle balle. I mezzi evidentemente non mi mancherebbero. Se invece fossi tranquillo e sicuro della mia non colpevolezza, certamente mi sottoporrei a giudizio.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 06-05-2009, 09:03   #4
Stigmata
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Io almeno, se sapessi di averla fatta sporca, avrei il buon gusto di ritirarmi e levarmi dalle balle. I mezzi evidentemente non mi mancherebbero. Se invece fossi tranquillo e sicuro della mia non colpevolezza, certamente mi sottoporrei a giudizio.
*
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Old 06-05-2009, 09:07   #5
Gemma
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Molto spesso, praticamente sempre, in ogni apparizione pubblica del P.d. Consiglio si sente qualcuno che urla "fatti processare!". Su argomento analogo si reggono innumerevoli blog ed alcune trasmissioni televisive.

La domanda che mi e' sorta e': voi vi faresti processare? Siete consapevoli di aver commesso un reato ed avete i mezzi per evitare problemi. Non sfruttereste cio' a vostro favore?

Ogni tanto mi sembra di sentire e leggere tanti piccoli Socrate.... che poi, di fronte ad una multa, si fanno in 8 per non pagarla.

Anzitutto la tua citazione mi sembra fuori luogo: Socrate non solo era stato accusato di crimini aleatori, ma non è affatto fuggito di fronte alla possibilità di processo, nonostante i suoi allievi avessero trovato modo di farlo fuggire.
Se il suicidio ti sembra una comoda fuga...

Per quanto riguarda la domanda: non ci arriverei nemmeno al dilemma "farmi processare o no". Eviterei di commettere il reato prima.
Chi commette un reato, CONSAPEVOLMENTE e PROGRAMMATICAMENTE (che non è la stessa cosa che commettere un'infrazione, se mi permetti) e poi scientemente rifiuta di farsi processare per me è FECCIA. Nulla più.
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Old 06-05-2009, 09:08   #6
Platonis
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Io almeno, se sapessi di averla fatta sporca, avrei il buon gusto di ritirarmi e levarmi dalle balle. I mezzi evidentemente non mi mancherebbero. Se invece fossi tranquillo e sicuro della mia non colpevolezza, certamente mi sottoporrei a giudizio.
In tal caso il levarti dalle balle comporterebbe il venir meno di uno "strumento" per evitare processi e problemi. Faresti lo stesso come Socrate?
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Old 06-05-2009, 09:10   #7
Jacoposki
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senza bisogno di scomodare Socrate, Di Pietro si dimise e si fece processare.
__________________
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Old 06-05-2009, 09:11   #8
Fritz!
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Molto spesso, praticamente sempre, in ogni apparizione pubblica del P.d. Consiglio si sente qualcuno che urla "fatti processare!". Su argomento analogo si reggono innumerevoli blog ed alcune trasmissioni televisive.

La domanda che mi e' sorta e': voi vi faresti processare? Siete consapevoli di aver commesso un reato ed avete i mezzi per evitare problemi. Non sfruttereste cio' a vostro favore?

Ogni tanto mi sembra di sentire e leggere tanti piccoli Socrate.... che poi, di fronte ad una multa, si fanno in 8 per non pagarla.

Io ho pagato le multe anche quando sapevo con certezza che avrei potuto non pagarla senza nessuna conseguenza. (macchina italiana intestata a mio padre. multe prese in francia. non c'é nessun coordinamento del registro automobilistico, se non avessi pagato non mi potevano rintracciare)
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Old 06-05-2009, 09:13   #9
Platonis
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Anzitutto la tua citazione mi sembra fuori luogo: Socrate non solo era stato accusato di crimini aleatori, ma non è affatto fuggito di fronte alla possibilità di processo, nonostante i suoi allievi avessero trovato modo di farlo fuggire.
Se il suicidio ti sembra una comoda fuga...
Guarda che forse non hai letto bene cio' che ho scritto o l'hai male-interpretato. I piccoli Socrate sono coloro che (a parole, in tal caso Socrate viene meno) si farebbero immolare dalla giustizia.

Quote:
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Per quanto riguarda la domanda: non ci arriverei nemmeno al dilemma "farmi processare o no". Eviterei di commettere il reato prima.
Chi commette un reato, CONSAPEVOLMENTE e PROGRAMMATICAMENTE (che non è la stessa cosa che commettere un'infrazione, se mi permetti) e poi scientemente rifiuta di farsi processare per me è FECCIA. Nulla più.
Niene retorica per favore. La domanda e' chiara: se tu fossi consapelvole di aver commesso un reato... .
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Old 06-05-2009, 09:16   #10
Platonis
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senza bisogno di scomodare Socrate, Di Pietro si dimise e si fece processare.
Socrate e' un tuo parente? Ti sei sentito offeso?

In merito a Di Pietro ... poteva evitare i processi? Di che mezzo disponeva?
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Old 06-05-2009, 09:19   #11
Onisem
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In tal caso il levarti dalle balle comporterebbe il venir meno di uno "strumento" per evitare processi e problemi. Faresti lo stesso come Socrate?
Mi toglierei di torno anche se questo mi esporrebbe, si. Ma in realtà il problema non si pone, perchè in un ruolo simile non arrivarei mai ai livelli di abuso di Berlusconi e gente come lui. Sono uno che si può accontentare, ed abituato a campare un mese con quello che certa gente spende per una cena, probabilmente mi ritterei già ricco e potente con lo stipendio della carica e relativi benefit. Secondo me è sbagliato partire dal presupposto che tutti potremmo trovarci nella sua stessa posizione e quindi magari comportarci allo stesso modo. Banalmente è come chiedere ad uno se, una volta incarcerato, potendo evadere lo farebbe. Il fatto è che tanta gente in carcere non ci si troverebbe.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 06-05-2009, 09:19   #12
Platonis
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Io ho pagato le multe anche quando sapevo con certezza che avrei potuto non pagarla senza nessuna conseguenza. (macchina italiana intestata a mio padre. multe prese in francia. non c'é nessun coordinamento del registro automobilistico, se non avessi pagato non mi potevano rintracciare)
Ci posti le ricevute? Ovviamente se vuoi eh. Non prenderla sul personale, ma dopo vari casi di SuperSocratesMan, solo le prove danno concretizzano i fatti.
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Old 06-05-2009, 09:22   #13
Dream_River
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Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Naturalmente no Ma se io fossi stato al posto di Berlusconi non sarei nemmeno sceso in politica.
Avessi avuto io le imprese di Berlusoconi col cavolo che mi infilavo in politica, troppi casini e problemi vari, invece a quest'ora starei girando il mondo per vedermi un sacco di bei posti, affogato come un maiale nel lusso, dedicando la mia vita a laurearmi nelle migliori università del mondo

Comunque dubito che chi urla a Berlusconi "fatti processare" si illuda davvero che lui preso dai rimorsi di coscienza si farà processare, anzi, penso che l'urlo per di più abbia come scopo rivolgergli l'epiteto che sta dopo l'invito a farsi provessare
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 06-05-2009, 09:24   #14
Jacoposki
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Socrate e' un tuo parente? Ti sei sentito offeso?

In merito a Di Pietro ... poteva evitare i processi? Di che mezzo disponeva?
c'era ancora l'immunità parlamentare, o quantomeno l'autorizzazione a procedere (a cui rinunciò).

E no, Socrate non è un mio parente e non mi sono sentito offeso, non ho idea di che viaggi ti sia fatto per infilarci quella frase ma sono problemi tuoi.
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Old 06-05-2009, 09:24   #15
Platonis
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Mi toglierei di torno anche se questo mi esporrebbe, si. Ma in realtà il problema non si pone, perchè in un ruolo simile non arrivarei mai ai livelli di abuso di Berlusconi e gente come lui. Sono uno che si può accontentare, ed abituato a campare un mese con quello che certa gente spende per una cena, probabilmente mi ritterei già ricco e potente con lo stipendio della carica e relativi benefit. Secondo me è sbagliato partire dal presupposto che tutti potremmo trovarci nella sua stessa posizione e quindi magari comportarci allo stesso modo. Banalmente è come chiedere ad uno se, una volta incarcerato, potendo evadere lo farebbe. Il fatto è che tanta gente in carcere non ci finirebbe.
Io ho posto una domanda su una questione con evidenti limiti "temporali" e ben evidenziando la situazione. Il fatto di commettere o meno un reato non e' argomaneto che mi interessa.

Non tuttti si accontentano di una vita misera. E fanno bene. Ciascuno e' libero di ambire a cio' che vuole. E non mi meraviglia se per realizzare l'ambizione si ricorra a mezzi poco legali.
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Old 06-05-2009, 09:25   #16
Gemma
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Guarda che forse non hai letto bene cio' che ho scritto o l'hai male-interpretato. I piccoli Socrate sono coloro che (a parole, in tal caso Socrate viene meno) si farebbero immolare dalla giustizia.



Niene retorica per favore. La domanda e' chiara: se tu fossi consapelvole di aver commesso un reato... .
Non è retorica, si chiama SENSO DI GIUSTIZIA.

Io non commetto consapevolmente reati. Punto.
Se per reati intendi superare il limite di velocità, siamo su piani diversi.
Allora puoi chiedere in quanti sono disposti a prendersi la responsabilità delle proprie azioni (supero il limite -> accetto la multa).

Io lo sono. Sempre. Anche perchè per me prendersi la responsabilità delle proprie azioni è condicio sine qua non per essere persone veramente libere.
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Old 06-05-2009, 09:26   #17
Platonis
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c'era ancora l'immunità parlamentare, o quantomeno l'autorizzazione a procedere (a cui rinunciò).

E no, Socrate non è un mio parente e non mi sono sentito offeso, non ho idea di che viaggi ti sia fatto per infilarci quella frase ma sono problemi tuoi.
Per la prossima volta ripassa il capitolo su Socrate
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Old 06-05-2009, 09:28   #18
Gemma
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Io ho posto una domanda su una questione con evidenti limiti "temporali" e ben evidenziando la situazione. Il fatto di commettere o meno un reato non e' argomaneto che mi interessa.

Non tuttti si accontentano di una vita misera. E fanno bene. Ciascuno e' libero di ambire a cio' che vuole. E non mi meraviglia se per realizzare l'ambizione si ricorra a mezzi poco legali.
Vita misera?

Ma di che parli?

Forse può non meravigliare che per realizzare le ambizioni si ricorra a mezzi illegali (non esiste il poco legale: una cosa o è legale o non lo è), ma a me fa sicuramente indignare.

Comunque non mi piace una domanda che parta dal presupposto di un crimine commesso.
Gemma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2009, 09:29   #19
Platonis
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Non è retorica, si chiama SENSO DI GIUSTIZIA.

Io non commetto consapevolmente reati. Punto.
Se per reati intendi superare il limite di velocità, siamo su piani diversi.
Allora puoi chiedere in quanti sono disposti a prendersi la responsabilità delle proprie azioni (supero il limite -> accetto la multa).

Io lo sono. Sempre. Anche perchè per me prendersi la responsabilità delle proprie azioni è condicio sine qua non per essere persone veramente libere.
A volte le ambizioni sono piu' forti del senso di giustizia. Quindi al posto di fermarsi, si procede creandosi un piano di salvataggio.
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Old 06-05-2009, 09:31   #20
Platonis
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Vita misera?

Ma di che parli?

Forse può non meravigliare che per realizzare le ambizioni si ricorra a mezzi illegali (non esiste il poco legale: una cosa o è legale o non lo è), ma a me fa sicuramente indignare.

Comunque non mi piace una domanda che parta dal presupposto di un crimine commesso.
Non fare tue le risposte che vengono date ad altri.

In merito alla domanda che non gradisci, non ci posso fare nulla. In questo caso le cose stanno cosi', a me interessava solo sapere il comportamento post reato, non pre reato. Mi accontento di poco.
Platonis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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