VISTA64BIT E PROGRAMMI ESEGUITI A 32BIT USUFRUISCONO DI MEMORIA SOPRA 3GB?

[riparazionexbox3603ledrossi]

Salve a tutti.

Avendo un computer con quantita' di memoria Superiore a 4GB (al di la del fatto che sia inutile o meno averli ecc. ecc.) e Windows Vista Ultimate 64BIT

Volevo sapere cosa accade se avvio un gioco a modalita' 32BIT
Il gioco viene limitato all'utilizzo di soli 3GB come accade in WINDOWS XP 32BIT
Oppure
Il gioco puo usufruire ugualmente di tutti i GB di memoria disponibili anche sopra i 3Giga... perche' eseguito in vista64BIT anche se pero' fatto partire a 32BIT.

[maxlaz]

Originariamente inviato da riparazionexbox3603ledrossi

Salve a tutti.

Avendo un computer con quantita' di memoria Superiore a 4GB (al di la del fatto che sia inutile o meno averli ecc. ecc.) e Windows Vista Ultimate 64BIT

Volevo sapere cosa accade se avvio un gioco a modalita' 32BIT
Il gioco viene limitato all'utilizzo di soli 3GB come accade in WINDOWS XP 32BIT
Oppure
Il gioco puo usufruire ugualmente di tutti i GB di memoria disponibili anche sopra i 3Giga... perche' eseguito in vista64BIT anche se pero' fatto partire a 32BIT.

I processi x32 mantengono gli stessi limiti anche nel SO x64.

[riparazionexbox3603ledrossi]

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta.

Porcamiseria non ci voleva proprio
Il problema e' che a me piace giocare con la perifierica www.ambx.com ma quest'ultima funziona soltano con giochi eseguiti a 32bit
che brutta notizia ;(

[maxlaz]

Originariamente inviato da riparazionexbox3603ledrossi

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta.

Porcamiseria non ci voleva proprio
Il problema e' che a me piace giocare con la perifierica www.ambx.com ma quest'ultima funziona soltano con giochi eseguiti a 32bit
che brutta notizia ;(

scusa ma non mi è chiaro il nesso

[riparazionexbox3603ledrossi]

il nesso e' che vista64 l'ho acquistato soltanto perche' xp mi limitava la memoria a 3GB mentre con vista vede tutti i giga che ho disponibili,perche' volevo giocare con i videogiochi con tutta la quantita' di memoria che ho disponibile nel pc.

Mentre invece dovendo eseguire i giochi a 32BIT per farli funzionare con ambx ho fatto una acquisto di windows vista INUTILE e la ram non viene sfruttata perche' i giochi vengono eseguiti con massimo 3GB di memoria invece che tutta quella disponibile.

[maxlaz]

Originariamente inviato da riparazionexbox3603ledrossi

il nesso e' che vista64 l'ho acquistato soltanto perche' xp mi limitava la memoria a 3GB mentre con vista vede tutti i giga che ho disponibili,perche' volevo giocare con i videogiochi con tutta la quantita' di memoria che ho disponibile nel pc.

Mentre invece dovendo eseguire i giochi a 32BIT per farli funzionare con ambx ho fatto una acquisto di windows vista INUTILE e la ram non viene sfruttata perche' i giochi vengono eseguiti con massimo 3GB di memoria invece che tutta quella disponibile.

asp un momento, non facciamo confusione...

Vista gestirà tutti i GB, i processi x32 potranno allocare i soliti 2GB max indipendentemente da dove si trovano quindi non hai fatto un acquisto inutile perchè rendi più memoria disponibile al SO per gestire al meglio i processi attivi

[riparazionexbox3603ledrossi]

Originariamente inviato da maxlaz

asp un momento, non facciamo confusione...

Vista gestirà tutti i GB, i processi x32 potranno allocare i soliti 2GB max indipendentemente da dove si trovano quindi non hai fatto un acquisto inutile perchè rendi più memoria disponibile al SO per gestire al meglio i processi attivi

si ma a me non so come mai se eseguo un gioco come crysys o farcry2 con 6gb di memoria il gioco mi va meglio che quando lo eseguo a 32bit sara' perche' usa piu memoria forse ;(

[maxlaz]

Originariamente inviato da riparazionexbox3603ledrossi

si ma a me non so come mai se eseguo un gioco come crysys o farcry2 con 6gb di memoria il gioco mi va meglio che quando lo eseguo a 32bit sara' perche' usa piu memoria forse ;(

se il gioco è in versione x32 non potrà andare oltre il suo limite, però se la macchina ha 6GB invece di 3 ha più spazio per la cache, ad esempio, e qundi sarà più fluida nel suo comportamnto generale

[biffuz]

Un programma a 32 bit resta a 32 bit anche su un sistema operativo a 64 bit e come tale potrà usare solo 2 GB di memoria VIRTUALE.
3 GB è il limite di memoria FISICA che XP può riconoscere e utilizzare, ma nulla gli vieta di avere decine di GB di memoria VIRTUALE: se questa non ci sta più nella memoria FISICA, allora viene "scaricata" sull'hard disk e recuperata quando serve (il famoso "swapping").

Quindi se hai un computer con 8 GB di RAM, puoi metterci Vista 64 bit e usarli tutti con 4 programmi 32 bit che usano 2 GB cadauno. Chiaro, no?

[riparazionexbox3603ledrossi]

Capito grazie ^_^

Le DX10funzionano anche a 32BIT?

[rizzotti91]

Originariamente inviato da riparazionexbox3603ledrossi

Capito grazie ^_^

Le DX10funzionano anche a 32BIT?

Certamente

[riparazionexbox3603ledrossi]

oki allora non cambia nulla mi gioco tutti i giochi a 32bit e pace ^_^

[biffuz]

Non preoccuparti, quando i giochi avranno bisogno di più di 2 GB di memoria vedrai che li faranno a 64 bit... considerando che la PS3 ha 256 MB di RAM, direi che possiamo stare tranquilli per un po'.
In ogni caso non è che i rimamenti GB vadano sprecati: se ci sono, Windows li sfrutta come cache. In certi giochi noti che scompaiono i tempi morti per il caricamento delle texture e robe simili.

[ToysLand]

non mi è chiara una cosa però, ho letto che con vista 32 sp1 vede e usa i 4gb che sono il suo tetto massimo... è vero o no? se fosse cosi per me che non uso programmi a 64bit e ho 4gb di ram avrebbe senso andare a 32 o sbaglio?
ora ho vista business a 64bit, faccio notare che con il pc vista praticamente lo scopo principale è giocarci

[biffuz]

Originariamente inviato da ToysLand

non mi è chiara una cosa però, ho letto che con vista 32 sp1 vede e usa i 4gb che sono il suo tetto massimo... è vero o no? se fosse cosi per me che non uso programmi a 64bit e ho 4gb di ram avrebbe senso andare a 32 o sbaglio?

Per Vista 32 bit vale lo stesso discorso di XP: dai quei 4 GB devi togliere lo spazio usato dalle periferiche interne (schede PCI e simili), che può facilmente arrivare a 1 GB per un comune PC. Ecco perché si dice che XP supporta 3 GB.

Per "spazio" non intendo dire che le periferiche usano la RAM, come fanno le schede video integrate, ma che ne usano gli indirizzi. E visto che a 32 bit hai al massimo 4 GB di indirizzi, non potrai usare tutti quei 4 GB di RAM perché parte degli indirizzi vengono usati per le periferiche. A 64 bit invece hai non-ricordo-quanti exabyte di indirizzi, e le periferiche si pigliano degli indirizzi ben al di là dei 4 GB.

Probabilmente avremo da aspettare un paio di secoli prima che questo problema si ripresenti con i 64 bit

Per quanto riguarda se è il caso di usare Vista 64 anche con 4 GB di RAM, è vero che Vista 32 ti vede un po' meno, ma il 64 occupa più RAM e quindi potrebbe darsi che non ne valga la pena, anche considerando che ci sono dei programmi che fanno i capricci sul 64, non puoi usare programmi a 16 bit o ibridi e hai bisogno di tutti i driver a 64 bit, che per le periferiche di qualche anno fa potrebbero non essere disponibili.

[ToysLand]

Originariamente inviato da biffuz

Per Vista 32 bit vale lo stesso discorso di XP: dai quei 4 GB devi togliere lo spazio usato dalle periferiche interne (schede PCI e simili), che può facilmente arrivare a 1 GB per un comune PC. Ecco perché si dice che XP supporta 3 GB.

Per "spazio" non intendo dire che le periferiche usano la RAM, come fanno le schede video integrate, ma che ne usano gli indirizzi. E visto che a 32 bit hai al massimo 4 GB di indirizzi, non potrai usare tutti quei 4 GB di RAM perché parte degli indirizzi vengono usati per le periferiche. A 64 bit invece hai non-ricordo-quanti exabyte di indirizzi, e le periferiche si pigliano degli indirizzi ben al di là dei 4 GB.

Probabilmente avremo da aspettare un paio di secoli prima che questo problema si ripresenti con i 64 bit

Per quanto riguarda se è il caso di usare Vista 64 anche con 4 GB di RAM, è vero che Vista 32 ti vede un po' meno, ma il 64 occupa più RAM e quindi potrebbe darsi che non ne valga la pena, anche considerando che ci sono dei programmi che fanno i capricci sul 64, non puoi usare programmi a 16 bit o ibridi e hai bisogno di tutti i driver a 64 bit, che per le periferiche di qualche anno fa potrebbero non essere disponibili.

grazie 1000 la tua risposta finalmente mi ha chiarito le idee

[bio82]

bisogna distinguere...

i programmi scritti per sfruttare il pae POSSONO sui sistemi a 64 bit (eseguiti a 32) prendere + di 3 gb...

stesso principio per cui su xp/vista 32 le applicazioni possono arrivare oltre i 2 giga di ram per singolo processo...

il fatto che il programma accetti di passare il limite dipende da come è stato programmato...

bio

[biffuz]

Originariamente inviato da bio82

bisogna distinguere...

i programmi scritti per sfruttare il pae POSSONO sui sistemi a 64 bit (eseguiti a 32) prendere + di 3 gb...

stesso principio per cui su xp/vista 32 le applicazioni possono arrivare oltre i 2 giga di ram per singolo processo...

il fatto che il programma accetti di passare il limite dipende da come è stato programmato...

bio

Sì, ma nell'ambito desktop sono mosche bianche... anche perché XP Home e Professional non lo supportano, ma solo le versioni server.
E in ogni caso, certe schede madri (manco tanto vecchie) neanche supportano più di 32 bit di indirizzi

[maxlaz]

Originariamente inviato da biffuz

Per Vista 32 bit vale lo stesso discorso di XP: dai quei 4 GB devi togliere lo spazio usato dalle periferiche interne (schede PCI e simili), che può facilmente arrivare a 1 GB per un comune PC. Ecco perché si dice che XP supporta 3 GB.

Per "spazio" non intendo dire che le periferiche usano la RAM, come fanno le schede video integrate, ma che ne usano gli indirizzi. E visto che a 32 bit hai al massimo 4 GB di indirizzi, non potrai usare tutti quei 4 GB di RAM perché parte degli indirizzi vengono usati per le periferiche. A 64 bit invece hai non-ricordo-quanti exabyte di indirizzi, e le periferiche si pigliano degli indirizzi ben al di là dei 4 GB.

Probabilmente avremo da aspettare un paio di secoli prima che questo problema si ripresenti con i 64 bit

Per quanto riguarda se è il caso di usare Vista 64 anche con 4 GB di RAM, è vero che Vista 32 ti vede un po' meno, ma il 64 occupa più RAM e quindi potrebbe darsi che non ne valga la pena, anche considerando che ci sono dei programmi che fanno i capricci sul 64, non puoi usare programmi a 16 bit o ibridi e hai bisogno di tutti i driver a 64 bit, che per le periferiche di qualche anno fa potrebbero non essere disponibili.

giusto per precisare... per superare la barriera dei 4GB è necessario, oltre ad avere un SO x64, anche una mobo che supporti un indirizzamento superiore a 4GB. Questo perchè le periferiche avranno sempre riservati uno spazio di indirizzi compreso nel quarto GB (ovvero nell'intervallo 3GB-4GB).

Una mobo che supporta oltre 4GB di indirizzi può rimappare le aree di memoria deidcate ai programmi oltre questo limite (quindi , ad esempio nell'intervallo 5-6 GB) ed allora un SO x64 può "usarli" tutti.

Una scheda che ha come limite 4GB non può rimappare e quindi anche un SO x64 su 4GB potrà utilizzarne sempre e solo poco più di 3

[biffuz]

Originariamente inviato da maxlaz

Una scheda che ha come limite 4GB non può rimappare e quindi anche un SO x64 su 4GB potrà utilizzarne sempre e solo poco più di 3

Ah sì è vero, dimenticavo questo dettaglio.

Credo che tutti i chipset Intel dopo la serie 9xx siano adatti. I VIA invece NON lo sono.