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Old 18-09-2007, 01:09   #1
easyand
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Germania: piloti militari rifiutano abbattimento jet dirottati

Thomas Wassmann, presidente dell’associazione dei piloti dei jet delle forze armate tedesche, ha recisamente rigettato l’ipotesi di abbattere dei velivoli dirottati manifestata dal ministro della Difesa Franz Josef Jung. Già nel 2006 la Corte Costituzionale aveva dichiarato che la Lufwaffe non può abbattere un aereo di linea nel caso dei terroristi intendessero impiegarlo come arma. Wassman ha ribadito che la proposta di Jung equivale «all’invito ad obbedire a un ordine contrario alla legge». Se il ministro degli Interni Wolfgang Schaeuble ha difeso il collega dichiarandosi d’accordo che in caso di l’emergenza questa può porsi al di sopra della legge, l’ipotesi di Jung è stata criticata aspramente da esponenti sia del governo che dell’opposizione.
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Old 18-09-2007, 11:13   #2
Ziosilvio
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Certo che, come problema etico, è bello tostino...

... se il pilota abbatte l'aereo, si rende direttamente responsabile della morte di centinaia di persone...

... se non lo abbatte, si rende indirettamente responsabile della morte di migliaia di persone...
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Old 18-09-2007, 12:06   #3
ziozetti
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Piloti militari obiettori?!?

Scherzi a parte è un bel dilemma.
Ottimo (e doveroso) che ci si sia posta la questione e che i piloti tedeschi non abbiano il grilletto facile.
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Old 18-09-2007, 12:08   #4
the_joe
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Piloti militari obiettori?!?

Scherzi a parte è un bel dilemma.
Ottimo (e doveroso) che ci si sia posta la questione e che i piloti tedeschi non abbiano il grilletto facile.
Mi basterebbe vedere cosa farebbe uno di questi piloti obiettori se vedesse un aereo di linea dirottato verso la scuola dove c'è suo figlio.
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焦爾焦
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Old 18-09-2007, 12:11   #5
ziozetti
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Mi basterebbe vedere cosa farebbe uno di questi piloti obiettori se vedesse un aereo di linea dirottato verso la scuola dove c'è suo figlio.
Troppo facile così!
In cuor tuo cosa faresti (figlio a parte)?
Secondo me una persona di buon senso (quale sei) avrebbe dei dubbi in merito...
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Old 18-09-2007, 12:12   #6
drodo
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Mi basterebbe vedere cosa farebbe uno di questi piloti obiettori se vedesse un aereo di linea dirottato verso la scuola dove c'è suo figlio.
E se nel frattempo sull'aereo c'è TUO figlio che torna a casa dalle vacanze?
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Old 18-09-2007, 12:14   #7
the_joe
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Troppo facile così!
Beh è anche troppo facile pensare che tocchi sempre agli altri.

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In cuor tuo cosa faresti (figlio a parte)?
Secondo me una persona di buon senso (quale sei) avrebbe dei dubbi in merito...
Si tratta come sempre di scegliere il male minore, se l'uccisione di 100 persone ne salva 1000 il gioco vale la candela considerando anche il fatto che comunque i passeggeri degli aerei sono spacciati ugualmente.
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Old 18-09-2007, 12:14   #8
Fides Brasier
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Certo che, come problema etico, è bello tostino...

... se il pilota abbatte l'aereo, si rende direttamente responsabile della morte di centinaia di persone...

... se non lo abbatte, si rende indirettamente responsabile della morte di migliaia di persone...
occorre anche considerare che se il pilota abbatte l'aereo, si rende responsabile della morte certa di centinaia di persone.
se invece non lo abbatte, non c'e' affatto la certezza che l'aereo sia usato come missile verso un obiettivo.
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E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 18-09-2007, 12:14   #9
ziozetti
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E se nel frattempo sull'aereo c'è TUO figlio che torna a casa dalle vacanze?
Ma soprattutto, perché hai un figlio a scuola e uno in vacanza? Non potevano andare insieme e risparmiare sulla camera?!?!?
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Old 18-09-2007, 12:15   #10
the_joe
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E se nel frattempo sull'aereo c'è TUO figlio che torna a casa dalle vacanze?
Non credo che sopravviverebbe comunque in una eventuale collisione, di certo la decisione non dovrebbe essere presa con leggerezza, ma se la situazione fosse compromessa, la strada purtroppo sarebbe una sola.
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Old 18-09-2007, 12:16   #11
Nevermind
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Se ti fai problemi di coscienza non facevi il militare.

Ste cose per me non hanno senso come i medici obiettori.

Se ti ordina di abbattere un aereo tu lo abbatti da buon soldato e stai zitto se volevi avere voce in capitolo non facevi il soldato.

Semmai sono i tuoi superiori che devono porsi i problemi e decidere...tu sei solo il braccio loro la mente.
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Old 18-09-2007, 12:17   #12
ziozetti
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Beh è anche troppo facile pensare che tocchi sempre agli altri.
Sono obiettore di coscienza proprio per quello!
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Si tratta come sempre di scegliere il male minore, se l'uccisione di 100 persone ne salva 1000 il gioco vale la candela considerando anche il fatto che comunque i passeggeri degli aerei sono spacciati ugualmente.
Anche questo è vero... magari da militare si ragiona in modo diverso, da civile non riesco a pormi certi interrogativi...
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Old 18-09-2007, 12:18   #13
ziozetti
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Se ti fai problemi di coscienza non facevi il militare.

Ste cose per me non hanno senso come i medici obiettori.

Se ti ordina di abbattere un aereo tu lo abbatti da buon soldato e stai zitto se volevi avere voce in capitolo non facevi il soldato.

Semmai sono i tuoi superiori che devono porsi i problemi e decidere...tu sei solo il braccio loro la mente.
Uhm... i miei superiori mi hanno ordinato di mettere sul treno la famiglia Levi... avranno i loro buoni motivi, io intanto eseguo...
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Old 18-09-2007, 12:19   #14
loreluca
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Se è un ordine va rispettato, altrimenti galera...
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Old 18-09-2007, 12:21   #15
drodo
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Non credo che sopravviverebbe comunque in una eventuale collisione, di certo la decisione non dovrebbe essere presa con leggerezza, ma se la situazione fosse compromessa, la strada purtroppo sarebbe una sola.
Capisco, io però alla morte certa dell'abbattimento da parte dei caccia FORSE preferirei la speranza di una rappresaglia sull'aereo contro i dirottatori...si sa mai che i passeggeri vedendo la morte imminente non decidano di reagire e di fargli un culo a capanna...scusate il francesismo!
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Old 18-09-2007, 12:22   #16
Cfranco
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Se ti fai problemi di coscienza non facevi il militare.
Uno che non si fa problemi di coscienza non è un buon militare
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Old 18-09-2007, 12:23   #17
Fides Brasier
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Se è un ordine va rispettato, altrimenti galera...
se ricordo bene, a militare ci spiegarono anche anche per i soldati esiste la facolta' di non obbedire ad un ordine se questo infrange una legge.
ed e' un bene, perche' in questo modo non esiste piu' l'alibi del "io ho solo eseguito un ordine"...
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Old 18-09-2007, 12:23   #18
Nevermind
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Uhm... i miei superiori mi hanno ordinato di mettere sul treno la famiglia Levi... avranno i loro buoni motivi, io intanto eseguo...
Esatto esegui gli ordini, per questo sei pagato.
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Old 18-09-2007, 12:24   #19
the_joe
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Capisco, io però alla morte certa dell'abbattimento da parte dei caccia FORSE preferirei la speranza di una rappresaglia sull'aereo contro i dirottatori...si sa mai che i passeggeri vedendo la morte imminente non decidano di reagire e di fargli un culo a capanna...scusate il francesismo!
Ok di certo la decisione sarebbe da ponderare con molta calma, però nell'imminenza della collisione o quando oramai le cose fossero compromesse, non vedrei altre alternative, anche se ci fosse una rivolta nessuno potrebbe sapere l'esito, magari come nel caso dell'11 settembre il volo si schianterebbe al suolo invece di raggiungere l'obiettivo, ma in ogni caso, in un dirottamento effettuato da kamikaze, la vedo dura salvare sia l'aereo che l'obiettivo.
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焦爾焦
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Old 18-09-2007, 12:25   #20
ziozetti
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Esatto esegui gli ordini, per questo sei pagato.
A volte sono troppo criptico nei miei post sarcastici?!?!?
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