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Old 19-09-2006, 14:23   #1
david82
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carta d'identità necessaria?

ovvero... quando usciamo di casa, dobbiamo sempre avere la carta d'identità dietro?
o basta la patente....?
e per guidare? anche li, la patente basta o bisogna avere anche la carta d'identità?


grazie.
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Old 19-09-2006, 14:34   #2
Marco Giunio Silano
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L'Avatar di Marco Giunio Silano
 
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Originariamente inviato da david82
ovvero... quando usciamo di casa, dobbiamo sempre avere la carta d'identità dietro?
o basta la patente....?
e per guidare? anche li, la patente basta o bisogna avere anche la carta d'identità?


grazie.
vedi sito della pol di stato o carabinieri o ministero degli interni sezione FAQ, c'è la risposta alla tua domanda.
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Hosti non solum dandam esse viam ad fugiendum, sed etiam muniendam / Ceterum censeo Carthaginem esse delendam / Et facere et pati fortia romanum est / Nemo Romanorum pacis mentionem habere dignatus est / Roma locuta, causa finita
Milla
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Old 19-09-2006, 14:39   #3
Radagast82
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Originariamente inviato da david82
ovvero... quando usciamo di casa, dobbiamo sempre avere la carta d'identità dietro?
o basta la patente....?
e per guidare? anche li, la patente basta o bisogna avere anche la carta d'identità?


grazie.
la patente nuova rilasciata dalla motorizzazione civile (quella a tesserino per intenderci) non vale come documento. Per guidare, quindi, devi avere a portata di mano un documento valido come carta di identità o passaporto. Il discorso non vale per la patente vecchia.
Quando cammini per strada, o cmq non appena esci dalla tua proprietà, è sempre consigliabile avere dietro un documento di identità, poichè potresti incorrere in un banale controllo documenti (molto frequente in aeroporto o in stazione) e se non sei in grado di fornirli ti possono portare in centrale per un controllo.
__________________
"...perché potresti riunire intorno a un tavolo il marinaio più coraggioso, il pilota più intrepido e il soldato più audace, e quale sarebbe il risultato? Le loro paure si sommano..." W. Churchill
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Old 19-09-2006, 15:26   #4
david82
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ma non era una "leggenda metropolitana" quella della patente nuova?
se non sbaglio è un documento come gli altri (e ci mancherebbe...!).
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Old 19-09-2006, 15:29   #5
goonico
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Originariamente inviato da Radagast82
la patente nuova rilasciata dalla motorizzazione civile (quella a tesserino per intenderci) non vale come documento. Per guidare, quindi, devi avere a portata di mano un documento valido come carta di identità o passaporto.
la nuova patente di guida è un documento d'identità

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=914704
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1149801

per guidare basta la patente! e ci mancherebbe altro!!
non esiste alcun obbligo giuridico riguardo il porto di documenti d'identità (tranne per quanto previsto dall'articolo 4 del Testo Unico Pubblica Sicurezza - L'autorità di pubblica ... Ha facoltà inoltre di ordinare alle persone pericolose o sospette di munirsi, entro un dato termine, della carta di identità e di esibirla ad ogni richiesta degli ufficiali o degli agenti di pubblica sicurezza) pertanto se non si è persone ritenute pericolose o sospette nessun obbligo anche se è sempre meglio portarsi dietro un documento, lasciamo stare i controlli di polizia ma pensiamo anche a situazioni spiacevoli quali [...scongiuri...] un incidente
__________________
...
"Verrà un giorno nel quale gli uomini giudicheranno dell'uccisione di un animale nello stesso modo in cui essi giudicano oggi quella di un uomo" Leonardo da Vinci - nuovo art.727 c.p.

Ultima modifica di goonico : 19-09-2006 alle 15:39.
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Old 19-09-2006, 16:02   #6
david82
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ah, mi sembrava...!

grazie mille!
quindi la patente è sufficiente per uscire di casa...
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Old 19-09-2006, 16:45   #7
Radagast82
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Originariamente inviato da goonico
la nuova patente di guida è un documento d'identità

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=914704
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1149801

per guidare basta la patente! e ci mancherebbe altro!!
non esiste alcun obbligo giuridico riguardo il porto di documenti d'identità (tranne per quanto previsto dall'articolo 4 del Testo Unico Pubblica Sicurezza - L'autorità di pubblica ... Ha facoltà inoltre di ordinare alle persone pericolose o sospette di munirsi, entro un dato termine, della carta di identità e di esibirla ad ogni richiesta degli ufficiali o degli agenti di pubblica sicurezza) pertanto se non si è persone ritenute pericolose o sospette nessun obbligo anche se è sempre meglio portarsi dietro un documento, lasciamo stare i controlli di polizia ma pensiamo anche a situazioni spiacevoli quali [...scongiuri...] un incidente
ti sbagli. La patente di guida rilasciata dalla motorizzazione non è un documento di identità, proprio perchè rilasciato dalla motorizzazione e non dalla questura - comune.
Prova a fare una denuncia fornendo solo la patente di guida (quella nuova intendo), vedrai che non possono procedere

Edit: ho appena controllato tutto quello che ci hai segnalato. Hai ragione senza ombra di dubbio. Chiedo umilmente perdono.
Per chi avesse dei dubbi guardi qui

sono indeciso se stamparmi l'articolo o cercare di impararlo a memoria
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Ultima modifica di Radagast82 : 19-09-2006 alle 17:08.
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Old 19-09-2006, 16:52   #8
andyweb79
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ragazzi, ma nemmeno la patente vecchia era un documento di Identità. Veniva sempre accettata per esempio anche neglio hotel ecc ecc, ma solo perchè tollerata.
La C.I. è l'unico vero documento che attesta la vostra identità. Stop.
Cmq dopo i 15 anni è fatto obbligo esserne sempre muniti.
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Old 19-09-2006, 17:05   #9
giannola
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Originariamente inviato da Radagast82
ti sbagli. La patente di guida rilasciata dalla motorizzazione non è un documento di identità, proprio perchè rilasciato dalla motorizzazione e non dalla questura - comune.
Prova a fare una denuncia fornendo solo la patente di guida (quella nuova intendo), vedrai che non possono procedere
ma i testardi nn mancano mai

la patente è un documento d'identità.

http://www.interlex.it/testi/dpr00445.htm#1

specificatamente :

d) DOCUMENTO D'IDENTITÀ la carta d'identità ed ogni altro documento munito di fotografia del titolare e rilasciato, su supporto cartaceo, magnetico o informatico, da una pubblica amministrazione competente dello Stato italiano o di altri Stati, con la finalità prevalente di dimostrare l'identità personale del suo titolare;

e basta! una buona volta smettetela di questionare su cose che la legge ha già stabilito.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 19-09-2006, 17:08   #10
giannola
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Originariamente inviato da andyweb79
ragazzi, ma nemmeno la patente vecchia era un documento di Identità. Veniva sempre accettata per esempio anche neglio hotel ecc ecc, ma solo perchè tollerata.
La C.I. è l'unico vero documento che attesta la vostra identità. Stop.
Cmq dopo i 15 anni è fatto obbligo esserne sempre muniti.
vale anche per te leggi su

SEZIONE VII
DOCUMENTI DI RICONOSCIMENTO E DI IDENTITA'

Art. 35 (L -R) Documenti di identità e di riconoscimento

1. In tutti i casi in cui nel presente testo unico viene richiesto un documento di identità, esso può sempre essere sostituito dal documento di riconoscimento equipollente ai sensi del comma 2. (R)

2. Sono equipollenti alla carta di identità il passaporto, la patente di guida, la patente nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato. (R)

3. Nei documenti d'identità e di riconoscimento non è necessaria l'indicazione o l'attestazione dello stato civile, salvo specifica istanza del richiedente. (L)
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Old 19-09-2006, 17:10   #11
Radagast82
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Originariamente inviato da giannola
ma i testardi nn mancano mai

la patente è un documento d'identità.

http://www.interlex.it/testi/dpr00445.htm#1

specificatamente :

d) DOCUMENTO D'IDENTITÀ la carta d'identità ed ogni altro documento munito di fotografia del titolare e rilasciato, su supporto cartaceo, magnetico o informatico, da una pubblica amministrazione competente dello Stato italiano o di altri Stati, con la finalità prevalente di dimostrare l'identità personale del suo titolare;

e basta! una buona volta smettetela di questionare su cose che la legge ha già stabilito.
hai ragione ho editato
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Old 19-09-2006, 17:11   #12
Radagast82
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a questo punto una domandina la faccio anche io:

nel 1998 ho preso il cosiddetto patentino (A1)... ora, dopo 5 anni di patente B, posso guidare qualsiasi moto di qualsiasi cilindrata?
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Old 19-09-2006, 17:12   #13
david82
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ok, anch'io ero arrivato a questo:
"La patente di guida è considerato un documento di identità e riconoscimento, ai sensi dell'art. 35 del dpr n 445/2000."

quindi posso tranquillamente uscire senza la carta d'identità....
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Old 19-09-2006, 17:23   #14
komak00
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La patente nuova l'ho usata proprio stamattina come documento d'identità,dovevo mandare delle carte ed essendo sprovvisto di ci al momento,ho dato la fotocopia della patente.
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Old 19-09-2006, 18:01   #15
giannola
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Originariamente inviato da Radagast82
hai ragione ho editato
ora dovrebbero editare i poliziotti reticenti a prendere le denuncie di quelli che vengono muniti della sola patente.
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Old 20-09-2006, 14:36   #16
goonico
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Originariamente inviato da komak00
La patente nuova l'ho usata proprio stamattina come documento d'identità,dovevo mandare delle carte ed essendo sprovvisto di ci al momento,ho dato la fotocopia della patente.
ecco, la fotocopia di un documento NON è un documento d'identità

p.s. anche la vecchia patente era un documento d'identità
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Old 20-09-2006, 15:07   #17
sparagnino
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Ci sono delle cose da vedere...

Dipende se è firmata o meno.

Voglio dire: se è firmata (patente di guida, nuovo modello a tesserina) allora posso unicamente questa quando guido. Ed è anche un documento d'identità personale in piena regola.

E se non dovesse essere firmata?

In questo caso, con la patente NON firmata posso ugualmente guidare purchè accompagnata da un documento d'identità.

Bello, vero?
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meglio un brutto processo che un bel funerale
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Old 20-09-2006, 15:15   #18
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Originariamente inviato da sparagnino
Ci sono delle cose da vedere...

Dipende se è firmata o meno.

Voglio dire: se è firmata (patente di guida, nuovo modello a tesserina) allora posso unicamente questa quando guido. Ed è anche un documento d'identità personale in piena regola.

E se non dovesse essere firmata?

In questo caso, con la patente NON firmata posso ugualmente guidare purchè accompagnata da un documento d'identità.

Bello, vero?
perchè dovrebbe essere così?
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Old 20-09-2006, 15:26   #19
andyweb79
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vale anche per te leggi su

SEZIONE VII
DOCUMENTI DI RICONOSCIMENTO E DI IDENTITA'

Art. 35 (L -R) Documenti di identità e di riconoscimento

1. In tutti i casi in cui nel presente testo unico viene richiesto un documento di identità, esso può sempre essere sostituito dal documento di riconoscimento equipollente ai sensi del comma 2. (R)

2. Sono equipollenti alla carta di identità il passaporto, la patente di guida, la patente nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato. (R)

3. Nei documenti d'identità e di riconoscimento non è necessaria l'indicazione o l'attestazione dello stato civile, salvo specifica istanza del richiedente. (L)
Leggi attentamente prego...

Sono tollerati.. ma se è richiesta la carta di identità, ci vuole quella e stop.
Se vai in un aeroporto e ti presenti con la patente, non parti!
Idem se in caso di fermo anche sotto casa non hai la carta di identità, se trovi il pignolo la patente o altri doc. te li può rifiutare!
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Old 20-09-2006, 15:34   #20
goonico
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Originariamente inviato da andyweb79
Leggi attentamente prego...

Sono tollerati.. ma se è richiesta la carta di identità, ci vuole quella e stop.
Se vai in un aeroporto e ti presenti con la patente, non parti!
Idem se in caso di fermo anche sotto casa non hai la carta di identità, se trovi il pignolo la patente o altri doc. te li può rifiutare!


assolutamente no!
da un punto di vista giuridico il documento d'identità è una cosa ben precisa! lascia stare il pignolo ignorante ma per la legge italiana la patente è equipollente alla carta d'identità
in aeroporto io parto tranquillamente, anche perchè non io non ho la carta d'identità e, come ho già detto prima, non essendo una persona sospetta o pericolosa nessuno mi può obbligare a farla
diverso è il caso in cui per andare all'estero è necessario il passaporto, in tal caso tale documento non è solo un documento d'identità ma è il documento necessario per l'espatrio (stesso caso per cui non posso dare la carta d'identità se sto guidando poichè per la legge italiana la licenza di guida è la patente)
pertanto la carta d'identità è il solo documento il cui unico scopo è quello di dimostrare l'identità, gli altri (patente, porto d'armi, passaporto, ecc ecc) sono documenti il cui scopo primario è diverso da quello di dimostrare l'identità (licenza di guida, autorizzazione a portare armi, ecc) ed il compito secondario è quello di dimostrare l'identità (documento equipollente alla carta d'identità previsto dalla legge in barba a qualsiasi ignorante - nel senso che ignora)

EDIT: aggiungo un'ultima cosa l'articolo di legge è chiaro:
...può sempre essere sostituito dal documento di riconoscimento equipollente ai sensi del comma 2...

sempre, non a discrezione dei pignoli
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...
"Verrà un giorno nel quale gli uomini giudicheranno dell'uccisione di un animale nello stesso modo in cui essi giudicano oggi quella di un uomo" Leonardo da Vinci - nuovo art.727 c.p.

Ultima modifica di goonico : 20-09-2006 alle 15:37.
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