DirectX 10 solo x Vista: scandaloso !!!

[madforthenet]

lo si dice ormai da + parti che le directX 10 saranno disponibli solo x Vista e non x i sistemi precedenti nemmeno x Win xp o pro che sia, come riportato anche da PC professionale di luglio-agosto 2006 a pag 16 nelle news
se fosse vero non sarebbe un vero scandalo secondo voi ?
ciao

[Tomek]

se le cercano. poi la gente usa versioni pirata

[Freed]

Per scandaloso che sia ci attaccheremo se decidono di farlo...

Cmq ho la sensazione che Microsoft abbia intenzione di creare parecchi fastidi a chi userà copie piratate. Basta vedere gli ultimi aggiornamenti del genuine...

Se lo rendono a prova di copia ne risente la diffusione, quindi secondo me lo riempiranno di avvisi e protezioni...vedremo

[madforthenet]

Originariamente inviato da Tomek

se le cercano. poi la gente usa versioni pirata

Originariamente inviato da Freed

Per scandaloso che sia ci attaccheremo se decidono di farlo...

Cmq ho la sensazione che Microsoft abbia intenzione di creare parecchi fastidi a chi userà copie piratate. Basta vedere gli ultimi aggiornamenti del genuine...

Se lo rendono a prova di copia ne risente la diffusione, quindi secondo me lo riempiranno di avvisi e protezioni...vedremo

quoto entrambi e aggiungo con massime popolari:
- chi semina vento raccoglie tempesta
- fatta la legge trovato l'inganno

va beh essere contro la pirateria , ma certe cose pare se le vadano a cercare
ma la legge antitrust, che fine ha fatto ? va a finire che se poi se esagerano ricascano nella situazione di monopolio un'altra volta, ammesso che a qualcuno gliene importi qualcosa
ciao

[Freed]

Originariamente inviato da Antonio23

allora...se non sapete le cose perchè vi scandalizzate?!?

La risposta sta nella domanda, ci scandalizziamo perchè non sappiamo le cose, se è così il discorso inizia ad essere diverso, io ho commentato la notizia per come è stata postata, anche perchè conto di usare il più possibile Linux, quindi non che mi interessi più di tanto delle compatibilità....

[madforthenet]

Originariamente inviato da Antonio23

allora...se non sapete le cose perchè vi scandalizzate?!? le directx 10 sono strutturalmente compatibili solo con il driver model di vista, e non con quello di xp, perchè vista è "strutturalmente" (in parole povere) diverso da xp...quindi è impossibile far girare le directx 10 su xp...

potresti dare gentilmente ulteriori spiegazioni a chi ne sa meno di te ?
grazie e ciao

[naso]

ma scusate.... di giochi x directx 10 nn esitono.... tantomeno sk video....
prima che escano giochi fatti per directx 10 passerà almeno 1 anno....come minimo....

poi nn avete ancora capito che con il pc è diventato onerosissimo giocare? costano pochissimo in confronto le consolle...
se microsoft vuole chiudere i giochi x almeno 2 anni ai possessori di xp.... che lo faccia... compratevi una consolle magari la ps3 e siete a posto....
ancora oggi che ci sono le 9c, di giochi completamente costruiti x le 9c, ce ne sono pochi..... (in confronto alla totalità di giochi che sono stati fatti da quando sono uscite le 9...... o peggio ancora le 9c....
tutti si lamentano di microsoft ma nn vedo da nessuna parte lamentarsi della rai... della bella tassa che dobbiamo pagare x nn avere nessun servizio....

[rano]

Originariamente inviato da naso

tutti si lamentano di microsoft ma nn vedo da nessuna parte lamentarsi della rai... della bella tassa che dobbiamo pagare x nn avere nessun servizio....

ti quoto solo xche' approfitto x dire che l'unica cosa d cui mi lamento io d microsoft, sono il prezzo a cui vende il suo sistema operativo.
A me non frega niente se al centro commerciale mi vendono il pc con gia' incluso il sistema, xche' il pc me lo assemblo da solo e comprarmi il sistema operativo e' una spesa veramente grossa.
So che non c'entra niente con la discussione...scusate

[Freed]

Originariamente inviato da naso

nn avete ancora capito che con il pc è diventato onerosissimo giocare? costano pochissimo in confronto le consolle...

Già..la gente questo proprio non lo capisce...il fatto è che quando sei affezionato ad una cosa mollarla è dura e io stesso sto facendo fatica. L'ultimo PC che ho assemblato è un Mini ATX, e abituarmi all'idea di avere una scheda video integrata non è facile...

Però oggi giocare col pc costa troppo, e con i prezzi delle nuove schede non sono riuscito a giustificarmi pensando al fatto che è una passione..

[naso]

Originariamente inviato da Freed

Già..la gente questo proprio non lo capisce...il fatto è che quando sei affezionato ad una cosa mollarla è dura e io stesso sto facendo fatica. L'ultimo PC che ho assemblato è un Mini ATX, e abituarmi all'idea di avere una scheda video integrata non è facile...

Però oggi giocare col pc costa troppo, e con i prezzi delle nuove schede non sono riuscito a giustificarmi pensando al fatto che è una passione..

anche a me piace lavorare come dipendente, invece che avere la responsabilità di una azienda con tutti i pro e i contro.... però valuto di volta in volta come è la situazione e cerco di reagire di conseguenza....
quello che voglio dire è che l'unico pc (e lo voglio definire tale.) è stato il C=64 che è durato 10 anni.... tutti gli altri nn raggiungono i 4-5 anni esagerando.... quindi la vita media di un pc nn supera i 3 anni.... figuriamoci i giochi che (sopratutto quelli dove la grafica è tutto, vedi avventure grafiche..) quando escono utilizzano tecnologia al massimo odierna.... altrimenti è vecchia....
x giocare, con le consolle ci sono meno spese, più durata (nn so esattamente da quando c'è la ps2 o xbox, ma credo che almeno 4 anni siano passati....) meno problemi, vedi assenza del s.o. microsoft, vedi assenza della enorme casino che fa microsoft con le licenze (oem=quasi nessun cambio hardware....), assenza virus etc.......
oggi spendere 1000 euro in una consolle vuol dire avere il top x almeno 4 anni... dopo x altri 2-3 si avrà una "macchina" con cui si potrà cmq giocare.. anche se nn alle ultime uscite...
oggi spendere 1000 euro in un pc vuol dire avere un pc medio basso (se nn si considera il monitor....) x circa 6 mesi... dopo diventa ferro vecchio del valore di 200€ e dopo 2 anni diventa preistorico.... x poter avere una versione al top bisogna spendere almeno 550€ solo di sk video... poi c'è tutto il resto... sempre che nn cambino alloggiamento e specifiche.....
una consolle ha ancora oggi un minimo di mercato usato... volendo si trovano ancora ps1.... magari a 30€... ma con 1000€ spesi in una ps1 ci si compra tutto quello che è uscito x lei....
un pc da 30€ oggi...... mi ci compro un mouse che ha più potenza......

sarà che lavoro nel settore, ma nn mi sembra che anche il forum o le riviste dicano cose differenti.... il pc x giocare è una impresa, che costa, soldi e tempo x l'ottimizzazione, x risolvere i prb di pacth etc dei giochi (piccolo particolare che con le consolle nn esitono....)


piccolo ot...
stesso discorso vale x il nuovo vista... nn so voi, ma io ho sempre sentito voci di uscita x l'inizio del 2007.... o sono io che ragiono e nn credo alle prime voci che escono... o casualmente "leggo", invece che fare altro....
e cmq chi se ne frega.... vista come tutti i nuovi software, ha problemi, ne avrà almeno x 1 anno... cosa zz me ne frega di avere l'ultimo s.o. solo x lamentarmi dei prb che sono SICURAMENTE CERTI IN UN SOFTWARE GIOVANE (qualcuno di voi ha mai fatto un minimo di programmazione?!?! anche solo a scuola...)
a meno di nn doverci lavorare, e quindi di avere la necessità di un s.o. nuovo, cosa me ne frega di avere l'ultimo cesso di software.... come anche l'ultimo gadget uscito..... i fighetti mi sono sempre sembrati stupidi.... chissa xchè....
l'unico caso in cui prenderei vista, sarebbe se comprassi un pc nuovo... allora sì... x spendere 100€ x xp e 100€ x vista....mi porto avanti prendendo il s.o. nuovo.... ma il pc nn lo cambio x almeno 3 anni.....
altrimenti se lo uso x lavoro, vado sul s.o. testato, su cui si sa i problemi e come eventualmente risolverli.......

scusate.... ma nn mi sembra di aver detto cose marziane.... sarò un fesso io che preferisco spendere bene i miei soldi... e nn buttarli dietro alle mode...

[Freed]

Stiamo finendo un po' OT..ma succede...

Cmq, le cose dette sono tutte giuste per come la vedo io, qualche mese fa mi sarei dannato perchè non stavo dietro aggli aggiornamenti, e a me per passione è smepre piaciuta l'ultima tecnologia, non per essere fighetto..

L'unica cosa è che le console, quando sono alla fine della loro vita, sono ben superate dal PC, vedi adesso la Xbox o la PS2...

[naso]

Originariamente inviato da Freed

Stiamo finendo un po' OT..ma succede...

secondo me no.. le directx 10 nn sono essenziali.... se ne può fare tranquillamente a meno x almeno 2 anni..... e anche dopo prima che diventereanno veramente sfruttate, passerà altro tempo come è sempre successo...

L'unica cosa è che le console, quando sono alla fine della loro vita, sono ben superate dal PC, vedi adesso la Xbox o la PS2...

e dopo 4-5 anni nn hai 500€ da comprarti quella nuova? ne trovi 400 all'anno x cambiare sk video e nn ne trovi 500€ in 4 anni?
direi che dopo 4 anni un componente informatico la sua vita l'ha fatta... è la normale vita anche se secondo me sbagliata, ma è così... nn facciamo gli ipocriti... chi produce hardware vuole cambiare pc ogni anno.... e con le consolle sarà come è oggi (vita media 4-5 anni) ancora x poco.. poi cominceranno a fare consolle ogni 2-3 anni.. poi ogni anno.. etc.... si chiama consumismo.. (sbagliato e da combattere ma esiste ed è così....)

quindi secondo me chi si fa "se@@" mentali x dei file che nn sono assolutamente essenziali, che servono solo x giocare o poco più, che tra le altre cose, se tutti, invece che cercare sempre l'ultima cosa, cercassimo qualità e poca spesa, e quindi invece di inseguire vista, ci tenessimo xp, vedremmo le software house produrre software ottimizzato x xp... e nn x vista.... quanto software hai visto x millenium?
ricordiamoci che il mercato è guidato da chi produce, ma chi produce i soldi li prende da noi consumatori... se noi nn compriamo, loro cambiano....
quanta gente c'è ancora oggi che usa windows 2000? tantissima, come mai? xp ha ancora almeno 7 anni di assistenza e sviluppo (almeno di sicurezza) quindi almeno x altri 3-4 anni software x xp ce ne sarà ancora....
e se si vuole giocare (utilizzo prevalente delle directx... ) compro qualcosa fatto x il gioco... nn x altro... (almeno a parità di prezzo si intende)
certo che il pc si può aggiornare... ma allora xchè nn ti fai sviluppare una sk video fatta su misura x te? sarebbe ancora migliore di qualsiasi altra scheda video, ma quanto ti costa?
aggiornare un pc costa tempo, risorse, sperare che windows nn ti blocchi l'attivazione, sperare che nn ci siano conflitti software.......
aggiornare una consolle, vuol dire fare un ordine di quella nuova su internet.... magari tenendosi anche quella vecchia, o vendendola come usata....
una sk video usata vale meno del 50% se ti va bene..... sempre che poi nn debba cambiare anche sk madre, ram, cpu alimentatore......
una consolle usata vale anche il 50%, anche più..... ma sicuramente è durata almeno 3 anni al top... di quale sk video puoi dire altrettanto? (a 100 €.... in proporzione... ovviamente? nn puoi paragonarmi il prezzo di una consolle completa da 500€ con solo una sk video da 500€.... la consolle da sola funziona, la sk video no.. e ha bisogno di tutto il resto che costa almeno altrettanto....)

tutto il mio discorso vuole cercare di capire il motivo x cui si vuole assolutamente l'ultimo software uscito, prima ancora che esista hardware adatto o giochi... adatti.....

[Freed]

Non quoto perchè altrimenti viene lunghissimo.

Cmq io la penso come te (adesso), però come dicevo l'aggiornamento PC è una passione, a volte una mania, e essendoci passato capisco cosa significa.

La maggior parte delle volte ad un utente PC interessa vedere che il gioco gira fluido con le impostazioni al massimo, poi fa i primi due livelli e abbandona il titolo (di questo è complice la pirateria anche, se uno dovesse comprarli i giochi ci penserebbe bene e li finirebbe). Quindi su questo ragionamento all'utente interessa poter usare le DX10 perchè le 9c sono superate, o per lo stesso discorso installare Vista.
Io negli ultimi mesi, stufo di questa cosa, ho mollato il PC, preso una 360, con i soldi che risparmio dagli aggiornamenti annuali mi ci escono i giochi, qualche mese dopo il lancio se proprio non fossi contento mi prenderei la PS3, e se non altro ho la "tranquillità mentale" che il mio sistema andrà bene per qualsiasi titolo presente sul mercato, senza preoccuparmi di DX, G/CPU o Vista.

se tutti, invece che cercare sempre l'ultima cosa, cercassimo qualità e poca spesa, e quindi invece di inseguire vista, ci tenessimo xp,

Sulla base di questo ragionamento mi terrei Ubuntu e tanti saluti a Win
Peccato per 2 cosette tra cui la mia scheda audio che su Linux non c'è verso...

[Cobain]

Originariamente inviato da Freed

Per scandaloso che sia ci attaccheremo se decidono di farlo...

Cmq ho la sensazione che Microsoft abbia intenzione di creare parecchi fastidi a chi userà copie piratate. Basta vedere gli ultimi aggiornamenti del genuine...

Se lo rendono a prova di copia ne risente la diffusione, quindi secondo me lo riempiranno di avvisi e protezioni...vedremo

e che lo facciano pure tanto abbiam sempre rimediato sta directx 10 almeno per windows64 bit edition uscirà?

[Cobain]

non sto molto informato ma sto palladium è esistito? esiste ancora? o esiste? nessuno ne parla piu certo che io vedo ancora troppa gente a presso alle cpu intel anche se si diceva che avesse aderito pure la amd.
Adesso non si sa piu niente....

[Freed]

Originariamente inviato da Fr3d3R!K

ora vedendo tutti casini che stanno capitando (dai prezzi della componentistica che emulano quelli del petrolio alle continue uscite di software nuovo...) mi sto cominciando a convertire verso una console

Già fatto e non me ne pento...con 300 euro 360 + pad wired + HD, contentissimo, ora attendo i giochi (GOW e Splinter Cell) che gli attuali non mi ispirano troppo.
Immagino che prima o poi saremo costretti tutti a fare questa scelta, fino a oggi ho resistito col PC, ma la nextgen ha introdotto troppi vantaggi a costi più che dimezzati.

molto meglio a casa il duo ps3-debian

Riquoto, già fatto! Se riesco a risolvere i due problemi con Ubunto XPippo non so quando mi rivedrà...
Provate l'ultima versione di Ubuntu, probabilmente qualsiasi utente Win come me rimarrà sorpreso dall'installazione!

... venendo al dunque il mio pc in sign , lo posso buttare dalla finestra....questa è la realtà. lo dico con un pò di malinconia visto che è dai tempi del commdore 64 che ho un pc, ma credo che non solo dal punto di vista software ma anche da quello hardware non è più possibile stare dietro alla tecnologia dei pc. questo mio discorso forse va un pò aldilà di questo thread ma visto che vorei aggiornare il mio pc, mi sono messo le mai nei capelli....

[runaway108]

Quella del PC per giocare è una storia vecchia come il cucco: è vero che alcuni giochi per PC sulle consolle non si sono mai visti, ma, onestamente, a tutti quelli che mi chiedono un pc per giocare rispondo: PlayStation (nutro una certa antipatia per il caro Guglielmino de Cancellis, per me la Xbox non esiste... Una buona parte del costo dei SW Microsoft deve coprire i costi di un progetto perennemente in perdita...). O ti accontenti, come mi accontento io di una PS1 regalatami da un amico, che allora l'aveva presa, modificata, messa in un sacchetto e appoggiata in solaio!
Il PC è uno strumento che dovrebbe servire, secondo me, a ben altro, in una casa. Può essere una grandissima fonte di notizie, è lo strumento che mi permette di lavorare, visto che faccio l'elettrotecnico e coi rapidi sono sempre stato un disastro, ci passo del tempo anche a leggere i 3d dei forum, dove si imparano tantissime cose: per esempio, qui penso di aver postato si e no una dozzina di volte, in confronto alle decine di risposte trovate qui e là.
Non penso sinceramente che Vista sarà questa gran rivoluzione, almeno per l'utente (o utonto?) medio, che compra il pc al supermercato (ovviamente quello che costa meno ) e che magari se lo troverà in casa senza sapere bene cosa sia.
Mi aspetto piuttosto una certa "abbondanza" di telefonate del tipo "mi hanno prestato questo gioco, ma non riesco a farlo partire" o "non riesco a capire perchè si impalla tutto", e di conseguenza anche di 3d qui a riguardo di vari malfunzionamenti. Le DirectX 10 mi sembrano proprio l'ultimo dei problemi!

[naso]

Originariamente inviato da runaway108

Non penso sinceramente che Vista sarà questa gran rivoluzione, almeno per l'utente (o utonto?) medio, che compra il pc al supermercato (ovviamente quello che costa meno ) e che magari se lo troverà in casa senza sapere bene cosa sia.

veramente x la sicurezza x l'utonto vista fa molto, qualsiasi modifica che l'utonto vuole fare al s.o. richiede conferma.... (una rottura assurda x chi sa usare il pc) ma x chi è alle prime armi, una buon deterrente a smanettare dove nn sanno... e lo stesso x virus o simili, visto che normalmente l'utente base di windows, è un simil utente limitato, molte cose richiedono psw da administrator....
poi c'è il controllo sui minori, con possibilità di loggare qualsiasi cosa loro facciano (come utente ovviamente) e di bloccare di conseguenza quello che uno vuole...

x l'utnot alle prime armi vista è una buona cosa, x l'utente che ci lavora, è un s.o. ancora giovane, quindi da tenere lontano dai miei documenti che nn posso permettermi di perdere...... ricordiamoci che vista è ora una versione beta o rc1.... ma dopo sarà solo un nuovo (e ripeto nuovo) sistema operativo, quindi molto giovane con tutti i difetti di tutti i software giovani.....

[runaway108]

Perfettamente d'accordo con te, fatto salvo che generalmente i ragazzini trovano molto in fretta il modo di bypassare le protezioni, che il 90% degli adulti chiede ai figli il permesso di usare il pc e non viceversa, etc...
Quanto ai virus e al non toccare dove non si deve.... Conosco più di una persona in grado di demolire letteralmente qualsiasi installazione di qualsiasi s.o.
Dubito che il classico home user non si loggi con i privilegi di amministratore, ovviamente senza avere la più pallida idea di cosa tutto ciò significhi...