Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
La flessibilità di configurazione è il punto di forza di questo 2-in-1, che ripropone in un form factor alternativo tutta la tipica qualità dei prodotti Lenovo della famiglia ThinkPad. Qualità costruttiva ai vertici, ottima dotazione hardware ma costo che si presenta molto elevato.
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Mentre Ubisoft vorrebbe chiedere agli utenti, all'occorrenza, di distruggere perfino le copie fisiche dei propri giochi, il movimento Stop Killing Games si sta battendo per preservare quella che l'Unione Europea ha già riconosciuto come una forma d'arte. Abbiamo avuto modo di parlare con Daniel Ondruska, portavoce dell'Iniziativa Europa volta a preservare la conservazione dei videogiochi
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Abbiamo provato il nuovo Galaxy S25 Edge, uno smartphone unico per il suo spessore di soli 5,8 mm e un peso super piuma. Parliamo di un device che ha pro e contro, ma sicuramente si differenzia dalla massa per la sua portabilità, ma non senza qualche compromesso. Ecco la nostra prova completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 01-08-2006, 13:11   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/18233.html

La compagnia canadese introdurrà il processore Xilleon, cuore di Universal Video Decoder nella prossima serie di soluzioni Radeon di fascia media, per la gestione dei contenuti HD

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 13:29   #2
Darkangel666
Senior Member
 
L'Avatar di Darkangel666
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Neverland
Messaggi: 4282
Ma il problema fin'ora era la potenza di calcolo, vuol dire che le medie di Next gen saranno potenti quanto X1800 o giù di li
Darkangel666 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 13:34   #3
Gerardo Emanuele Giorgio
Senior Member
 
L'Avatar di Gerardo Emanuele Giorgio
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 495
credo abbiano risolto con circuiteria dedicata piuttosto che aumentare la potenza di calcolo...
Gerardo Emanuele Giorgio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 13:49   #4
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
tutto questo con il modico tradeoff di 20W in più di assorbimento, che si aggiungono agli attuali 70W ;O
ehehe se avete dato un a letta a xbitlabs...

eppure, nvidia non ha di questi problemi... forse un chip dedicato non è proprio la soluzione migliore
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:09   #5
Darkangel666
Senior Member
 
L'Avatar di Darkangel666
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Neverland
Messaggi: 4282
Bisogna riconoscere pero che Ati ha un po' trascurato la fascia media di mercato X1600, mentre nVidia ha fatto la serie 7600 che a confronto Vola alla grande, non c'è probabilmente bisogno di chip dedicati basta la GPU per nVidia.
Darkangel666 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:12   #6
bs82
Senior Member
 
L'Avatar di bs82
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 3048
mikelezz...ma che cavolo dici? nvidia ne ha eccome di problemi....tantè che avivo resta sempre molto superiore al purevideo, e con questa aggiunta lo sarà ancora di più, in più fasce di prodotto e a minor prezzo... mah....sei proprio un fan boy....
bs82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:17   #7
Murakami
Senior Member
 
L'Avatar di Murakami
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Padova
Messaggi: 13306
Quote:
Originariamente inviato da bs82
mikelezz...ma che cavolo dici? nvidia ne ha eccome di problemi....tantè che avivo resta sempre molto superiore al purevideo, e con questa aggiunta lo sarà ancora di più, in più fasce di prodotto e a minor prezzo... mah....sei proprio un fan boy....
Nient'affatto: con l'introduzione dei forceware serie 90 le carte in tavola sono cambiate ed il PureVideo è perfettamente competitivo con l'Avivo, se non addirittura superiore.
__________________
Samsung HT-Q100 <--- PS4 ---> Samsung UE40F5300AY <--- PS3 60gb ---> PS Vita
PSN: NewMurakami
Murakami è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:20   #8
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
Quote:
Originariamente inviato da bs82
mikelezz...ma che cavolo dici? nvidia ne ha eccome di problemi....tantè che avivo resta sempre molto superiore al purevideo, e con questa aggiunta lo sarà ancora di più, in più fasce di prodotto e a minor prezzo... mah....sei proprio un fan boy....
ahahah
vedo che non serve neppure che ti rispondo
sarà il caso di aggiornarci un attimino, che dici
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:21   #9
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
Quote:
Originariamente inviato da bs82
mikelezz...ma che cavolo dici? nvidia ne ha eccome di problemi....tantè che avivo resta sempre molto superiore al purevideo, e con questa aggiunta lo sarà ancora di più, in più fasce di prodotto e a minor prezzo... mah....sei proprio un fan boy....
Evitiamo questi commentini tra utenti? Grazie.
__________________
PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:28   #10
DenFox
Senior Member
 
L'Avatar di DenFox
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Givoletto
Messaggi: 6125
@ Murakami: vai a vedere l'ultima recensione di hwupgrade avivo vs purevideo, è competitivo ma ci vuole ben altro per superare avivo.

@ MiKeLezZ: in effeti vai sempre contro ATi, comunque non voglio accusarti di niente , ma ogni tanto bisogna anche riconoscere la superiorità di ATi in certi campi.
DenFox è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:36   #11
May81
Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 241
veramente un dsp integrato specifico per la decodifica dell'HD consumerà sicuramente molto meno di una decodifica via GPU o CPU.
Vedremo poi i test di durata della batteria durante la riproduzione di un flusso HD se ho ragione
May81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:37   #12
Murakami
Senior Member
 
L'Avatar di Murakami
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Padova
Messaggi: 13306
Quote:
Originariamente inviato da DenFox
@ Murakami: vai a vedere l'ultima recensione di hwupgrade avivo vs purevideo, è competitivo ma ci vuole ben altro per superare avivo.
Scusa, ma quella recensione la so a memoria e non mi pare proprio che illustri ciò che vai dicendo: "Oggi la situazione è completamente cambiata non perché ATI si sia seduta sugli allori o abbia compiuto alcuni passi indietro, ma semplicemente a causa della maggiore velocità da parte di NVIDIA di portare novità in quantità e di tale spessore da risolvere gran parte delle problematiche precedentemente riscontrate, arrivando in taluni casi a superare la concorrenza...Se il confronto della resa della tecnologia AVIVO e PureVideo risulta essere abbastanza livellato, non possiamo dire altrettanto relativamente alle prestazioni. I nostri test dedicati al rilevamento dell'occupazione della CPU durante la riproduzione video hanno indicato che i sistemi dotati delle schede video GeForce possono godere nella maggioranza dei casi di un maggior quantitativo di risorse a disposizione del sistema...In definitiva, quindi, rimarcando l'estrema velocità con cui una situazione di vantaggio/svantaggio in questo campo possa essere ribaltata, riteniamo che grazie alla nuova generazione dei driver ForceWare la tecnologia PureVideo di NVIDIA abbia raggiunto il miglior compromesso tra qualità dell'immagine e capacità di accelerare la riproduzione video."...
Ti ricordo, inoltre, che con gli ultimi driver Ati ha perso per strada l'accelerazione H.264, mentre nVidia ha ulteriormente migliorato.
__________________
Samsung HT-Q100 <--- PS4 ---> Samsung UE40F5300AY <--- PS3 60gb ---> PS Vita
PSN: NewMurakami
Murakami è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:39   #13
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
A scanso di equivoci, e per evitare la partenza di flame che mi costringerebbero a dare sanzioni a destra e a manca, riporto le comclusioni di HWupgrade nel recente articolo di Maggio.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...006_index.html

"Dal punto di vista puramente qualitativo, quindi, riteniamo che esista ancora oggi un leggero vantaggio a favore della tecnologia AVIVO di ATI. Non dobbiamo, tuttavia, dimenticare che l'approccio alla riduzione del rumore di fondo ed allo sharpening scelto da ATI è diverso rispetto a quello di NVIDIA. Con le schede video GeForce, infatti, è possibile selezionare se abilitare queste funzionalità e con quanta forza devono essere applicate. Tale selezione non esiste con le schede video Radeon, ma è del tutto automatizzata al punto che paradossalmente se un utente volesse osservare un filmato soggetto a rumore di fondo nella sua forma originale, non potrebbe a meno di non rinunciare all'accelerazione DXVA, azione che però comporta un notevole degrado della qualità. Nel complesso, quindi, la superiorità di PureVideo o AVIVO in termini puramente qualitativi è soggettiva: un utente potrebbe preferire l'approccio automatizzato e più intuitivo di AVIVO oppure voler mantenere il controllo su tutti i parametri della riproduzione video così come consente PureVideo.

Se il confronto della resa della tecnologia AVIVO e PureVideo risulta essere abbastanza livellato, non possiamo dire altrettanto relativamente alle prestazioni. I nostri test dedicati al rilevamento dell'occupazione della CPU durante la riproduzione video hanno indicato che i sistemi dotati delle schede video GeForce possono godere nella maggioranza dei casi di un maggior quantitativo di risorse a disposizione del sistema. Naturalmente il tutto a patto di utilizzare software di riproduzione in grado di sfruttare la tecnologia PureVideo, come il PowerDVD di Cyberlink o il WinDVD di Intervideo, entrambi compatibili DXVA sia per la decodifica dei filmato MPEG 2, che H.264.

L'unico primato positivo che spetta ad ATI nei test velocistici riguarda la riproduzione dello standard DivX che, però, non rappresenta un punto a favore di tale valore da sopperire alle carenze mostrate con tutti gli altri formati video. A tal proposito va comunque precisato che in occasione del Computex ATI annuncerà una serie di novità legate alla tecnologia AVIVO tra le quali dovrebbe comparire anche un nuovo e più performante decoder H.264.

In definitiva, quindi, rimarcando l'estrema velocità con cui una situazione di vantaggio/svantaggio in questo campo possa essere ribaltata, riteniamo che grazie alla nuova generazione dei driver ForceWare la tecnologia PureVideo di NVIDIA abbia raggiunto il miglior compromesso tra qualità dell'immagine e capacità di accelerare la riproduzione video."
__________________
PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:42   #14
Murakami
Senior Member
 
L'Avatar di Murakami
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Padova
Messaggi: 13306
Quote:
Originariamente inviato da leoneazzurro
A scanso di equivoci, e per evitare la partenza di flame che mi costringerebbero a dare sanzioni a destra e a manca, riporto le comclusioni di HWupgrade nel recente articolo di Maggio.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...006_index.html

"Dal punto di vista puramente qualitativo, quindi, riteniamo che esista ancora oggi un leggero vantaggio a favore della tecnologia AVIVO di ATI. Non dobbiamo, tuttavia, dimenticare che l'approccio alla riduzione del rumore di fondo ed allo sharpening scelto da ATI è diverso rispetto a quello di NVIDIA. Con le schede video GeForce, infatti, è possibile selezionare se abilitare queste funzionalità e con quanta forza devono essere applicate. Tale selezione non esiste con le schede video Radeon, ma è del tutto automatizzata al punto che paradossalmente se un utente volesse osservare un filmato soggetto a rumore di fondo nella sua forma originale, non potrebbe a meno di non rinunciare all'accelerazione DXVA, azione che però comporta un notevole degrado della qualità. Nel complesso, quindi, la superiorità di PureVideo o AVIVO in termini puramente qualitativi è soggettiva: un utente potrebbe preferire l'approccio automatizzato e più intuitivo di AVIVO oppure voler mantenere il controllo su tutti i parametri della riproduzione video così come consente PureVideo.

Se il confronto della resa della tecnologia AVIVO e PureVideo risulta essere abbastanza livellato, non possiamo dire altrettanto relativamente alle prestazioni. I nostri test dedicati al rilevamento dell'occupazione della CPU durante la riproduzione video hanno indicato che i sistemi dotati delle schede video GeForce possono godere nella maggioranza dei casi di un maggior quantitativo di risorse a disposizione del sistema. Naturalmente il tutto a patto di utilizzare software di riproduzione in grado di sfruttare la tecnologia PureVideo, come il PowerDVD di Cyberlink o il WinDVD di Intervideo, entrambi compatibili DXVA sia per la decodifica dei filmato MPEG 2, che H.264.

L'unico primato positivo che spetta ad ATI nei test velocistici riguarda la riproduzione dello standard DivX che, però, non rappresenta un punto a favore di tale valore da sopperire alle carenze mostrate con tutti gli altri formati video. A tal proposito va comunque precisato che in occasione del Computex ATI annuncerà una serie di novità legate alla tecnologia AVIVO tra le quali dovrebbe comparire anche un nuovo e più performante decoder H.264.

In definitiva, quindi, rimarcando l'estrema velocità con cui una situazione di vantaggio/svantaggio in questo campo possa essere ribaltata, riteniamo che grazie alla nuova generazione dei driver ForceWare la tecnologia PureVideo di NVIDIA abbia raggiunto il miglior compromesso tra qualità dell'immagine e capacità di accelerare la riproduzione video."
E che fai, mi copi il post?
__________________
Samsung HT-Q100 <--- PS4 ---> Samsung UE40F5300AY <--- PS3 60gb ---> PS Vita
PSN: NewMurakami
Murakami è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:46   #15
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
No, modero.
Comunque, lo Xilleon ha sicuramente un a marcia in più rispetto alle soluzioni finora integrate sulle schede video, sia dal punto di vista qualitativo che prestazionale.
Vedremo la risposta di nvidia.
__________________
PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 14:53   #16
Murakami
Senior Member
 
L'Avatar di Murakami
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Padova
Messaggi: 13306
Quote:
Originariamente inviato da leoneazzurro
No, modero.
Comunque, lo Xilleon ha sicuramente un a marcia in più rispetto alle soluzioni finora integrate sulle schede video, sia dal punto di vista qualitativo che prestazionale.
Vedremo la risposta di nvidia.
Credo anche io che dei circuiti dedicati siano una scelta migliore rispetto ad una soluzione shader based: per altro, il motore PureVideo si muove già (anche se in modo parziale) in questo senso...tra l'altro, non capisco che cosa costi a nVidia cloccare in modo differenziale la GPU dai circuiti dedicati all'elaborazione video, dato che già lo fa con i vertex shader...si arriva, in questo modo, a situazioni paradossali, dove una GPU di fascia media con poche pipeline ma cloccata alta alleggerisce di più il sistema durante la riproduzione video di una GPU di fascia alta, costosissima, con un mare di pipeline ma cloccata più bassa.
__________________
Samsung HT-Q100 <--- PS4 ---> Samsung UE40F5300AY <--- PS3 60gb ---> PS Vita
PSN: NewMurakami
Murakami è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 15:03   #17
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
Quote:
Originariamente inviato da May81
veramente un dsp integrato specifico per la decodifica dell'HD consumerà sicuramente molto meno di una decodifica via GPU o CPU.
Vedremo poi i test di durata della batteria durante la riproduzione di un flusso HD se ho ragione
Intanto vai un po' a leggere i consumi delle VPU ATI.. Forse ti sei perso qualche pezzo del mio intervento
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...wer-noise.html
Quote:
Originariamente inviato da DenFox
@ Murakami: vai a vedere l'ultima recensione di hwupgrade avivo vs purevideo, è competitivo ma ci vuole ben altro per superare avivo.
Credo che il moderatore abbia già risposto, quotandoti il pezzo dove si afferma che in campo prestazionale la soluzione nVidia sia preferibile (e non solo per la limitazione di ATI al 720p).
Quote:
Originariamente inviato da DenFox
@ MiKeLezZ: in effeti vai sempre contro ATi, comunque non voglio accusarti di niente , ma ogni tanto bisogna anche riconoscere la superiorità di ATi in certi campi.
Di fatto, affermare che io vada SEMPRE contro ATI, è un'accusa a tutti gli effetti. Non è che cambiando le parole, il risultato cambi; quindi evita.
Certo, riconosco la superiorità della qualità video, l'uso dei filtri dei giochi, e la capacità tecnologica nell'uso di HDR+AA, dove è il problema.
Ma riconosco anche la superiorità nVidia nelle pure prestazioni (gioco o riproduzione video), nello SLI, nel performance/watt, ecc.
Cose che a quanto pare a te (e non solo), mandano in bestia...
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 16:08   #18
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
Avevamo detto niente flame. Non fatemi arrabbiare.
__________________
PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 18:12   #19
Marinocorse.it
Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 34
Sembra che vi interessi poco della notizia in se, sembra di vedere uno scontro Ati-nVidia!
La cosa buona è che con questa tecnologia tutti i pc protranno accedere all'HD 1080p senza spendere un enormità tra processore e sk video.

Ps:Vi ricordate il notebook Sony da 2.000euro che è in grado di gestire flussi HD 1080p!!
Marinocorse.it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-08-2006, 18:28   #20
Lotharius
Senior Member
 
L'Avatar di Lotharius
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 1395
In tutto questo non capisco però una cosa: per quale motivo con questo acceleratore hardware Xilleon non assemblano delle semplici schede PCI e PCI Express, in modo da rendere compatibili con i flussi HD TUTTE le schede video? Non so di preciso se questo Xilleon si appoggia ancora pesantemente sulla GPU presente nel sistema (in questo caso però non avrebbe molto senso la sua esistenza) o solo sulla memoria video.
In ogni caso, più che integrare questo chip esclusivamente nelle schede di prossima generazione, avrebbero potuto fare qualcosa che portasse vantaggio anche ai possessori di schede di generazioni precedenti, i quali, specie per i possessori di X1600, saranno un po' delusi dal fatto di aver perso il supporto FullHD per un soffio...

...senza contare che io stesso godrei come un porcello a vedere i flussi HD con la mia Radeon 9700 + "Scheda PCI Xilleon"
Lotharius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il c...
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart Intervista a Stop Killing Games: distruggere vid...
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultraso...
HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook compatto, potente e robusto HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook c...
Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 pi&u...
Apple Watch quasi regalati su Amazon: il...
Volete un TV LG OLED da 55" a soli ...
Il robot che corre più veloce di ...
NVIDIA potrebbe rilasciare le RTX 5000 S...
Geoingegneria solare: bloccato in Califo...
Rischio sicurezza per i sex toys conness...
Avatar: Fuoco e Cenere ha una data di us...
9 robot per le pulizie, sconti anomali d...
'Un clone spudorato!': Sony porta Tencen...
Boom Ray-Ban Meta: vendite triplicate, o...
3 tablet a prezzo shock, 11" Full H...
PayPal abilita i pagamenti in oltre 100 ...
STMicroelectronics non chiude in Italia…...
Super portatile Lenovo con Intel Core i5...
Una friggitrice ad aria per 49€, anche c...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:40.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1