e mentre politici e statali si grattano...

[sempronio3]

nelle fabbriche dove si produce ricchezza e si pagano le laute buste paghe dei politici e degli amici degli amici, li in fabbrica si rischia dall' oggi al domani il posto, si hanno paghe da fame, tecnici, ingegneri, operai ogni giorno devono lavorare a testa bassa, è giusto?


TRA GLI OPERAI ALL’USCITA DEL TURNO IN FABBRICA
«All'azienda abbiamo dato tanto, ma per noi non c'è un futuro»
Conegliano

«Siamo stufi di piegarci per promesse che non esistono», ecco l'affermazione di Sergio Padovan, operaio dell'Electrolux di Susegana, il quale conferma il secco no dato dagli operai alla richiesta da parte dell'azienda di ritmi forsennati o ferie scaglionate.«Abbiamo dato tanto e non c'è futuro». Ecco la conclusione dell'operaio al quale era stato chiesto quale era il motivo della risposta negativa data ai sindacati dagli operai sottoposti alla trattativa di un nuovo accordo produttivo.Fabio Cudicio del laboratorio di processo afferma «Bisogna giustamente domandare il perché della risposta dei lavoratori a coloro che ogni giorno si trovano in linea, in quanto sono loro che conoscono la situazione del posto e se i ritmi sono troppo esagerati».Molti operai infatti, sono concordi sul fatto che questo tipo di scelta sarebbe stata improponibile visto il ritmo lavorativo già molto sostenuto. Da alcuni sondaggi proposti ieri dai sindacati verso gli operai è risultato che in alcuni casi non si sapeva neppure cosa comportasse il "no" alla richiesta. Complice quindi può essere stata una scarsa informazione verso gli stessi operai.

Manuela Righi alla domanda come mai questa linea dura verso l'azienda, risponde «Che provino loro a lavorare con i ritmi con cui stiamo producendo noi e con le condizioni in cui stiamo lavorando, siamo già costretti a orari e tempi elevati senza nessuna certezza per il futuro, ma in balia di continui cambiamenti. Sono convinta che se la risposta alle richieste della Zanussi fosse stata favorevole sì non sarebbe cambiato assolutamente nulla».Anche Riccardo Zamperla condivide le affermazioni dell'operaia sostenendo che «E' pesante come lavoro non ci si può scherzare sopra, ad esempio io non sono in linea, ma quando lavoravo lì c'era veramente molto lavoro da portare avanti con ritmi già elevati. Secondo me non c'è stata abbastanza informazione da parte dei sindacati in quanto loro vanno avanti per molti mesi con le trattative e dopo diverso tempo vengono a proporre a noi operai delle nuove richieste. Giudicare agli ultimi minuti è difficile».

Edoardo Selvaggi afferma «La catena di montaggio mi sembra già troppo veloce e ci sono posizioni molto pesanti in cui una persona non può fare otto ore. Già adesso delle persone sono costrette a lavori impegnativi per otto ore consecutive».

Sohel Ahammed che è a contatto con la linea durante tutta la giornata risponde che «In questo momento nella nostra linea, cioè nella linea 1, hanno portato un modello dalla Spagna in quanto hanno spostato la produzione che si svolgeva lì. Però l'azienda vuole questo modello con 80 pezzi all'ora, ma questo è troppo per noi. Non si può lavorare così in quanto ci sono troppi difetti. Se loro vogliono la quantità non si può cercare la qualità del lavoro anch'essa richiesta. Noi diciamo assolutamente di no alla trattativa, in quanto vogliono anche modificare le pause di tutti, secondo me è meglio ciò che era prima».Aheer Rakesh Kumar sostiene «Adesso sta andando male e abbiamo poco lavoro e tanti giorni di cassa integrazione eppure loro vogliono aumentare i ritmi lavorativi».

Per Daniela Modolo «c'è qualche difficoltà ad affrontare le loro esigenze comunque io sono propensa ad andare avanti in questa situazione di miglioramento ed efficienza, sono la prima ad andare incontro alla loro esigenza, c'è stata una mancata informazione all'interno dell'azienda. Il sindacato non ha comunicato in maniera opportuna con gli operai».Ci sono comunque dei pareri contrari in quanto alcuni operai pur di mantenere il posto di lavoro sarebbero favorevoli alle nuove proposte dell'azienda. Patrizio Modolo ad esempio sostiene «Il pugno duro degli operai è da ricercare in coloro che hanno votato per il no, la differenza di voti è stata minima». Mirka Lazzarin dal canto suo afferma: «Sinceramente io non sono per il no, però se loro hanno deciso così significa che non hanno tante buone prospettive per il prolungamento del lavoro. Io sarei andata a contrattare però logicamente la decisione spetta alla maggioranza».

Margherita Vinci propone una constatazione riguardante lo scioper+ di oggi dicendo «Questa volta ho saputo dai comunicati che ha vinto il no e pertanto andremo incontro agli scioperi. Questi sono abbastanza validi in quanto si svolgeranno durante le ore lavorative e non sono come gli scioperi vacanza in cui si andava tutti al mercato».Matteo Spinazzè




Conegliano
Sciopero per due ...
Conegliano

Sciopero per due ore questa mattina, a colpi di 30 minuti all'interno dell'orario di lavoro dei vari turni, domani sciopero dello straordinario e quindi picchetti all'ingresso. Sono le prime risposte al 'niet' della Electrolux alle proposte avanzate dal sindacato nella seduta di trattativa di giovedì. E mentre mercoledì 24 maggio Fim, Fiom e Uilm con le Rsu si troverano per valutare gli sviluppi della situazione e prendere le conseguenti decisioni concertando il tutto con i lavoratori, i promotori del "no" all'accettazione delle proposte dell'azienda per il risanamento e l'avvio di un piano di recupero delle perdite in cui versa lo stabilimento Zanussi di Susegana esultano: «I lavoratori stanno rialzando la testa - annuncia Paola Morandin, delle Rsu Fiom "Area Lavoro e Società" - e il voto del referendum lo leggiamo con soddisfazione come una protesta contro le condizioni che ci sono all'interno della fabbrica. La situazione è grave. L'azienda non propone la panacea con quell'accordo. Lo diciamo noi che ci viviamo ma lo ha fatto capire anche il responsabile delle relazioni dott. Biagioni: la loro proposta di alzare il numero pezzi-ora era una prova per risolvere, un tampone per arrivare solo fino a fine anno».

Negli incontri che sono stati fatti le garanzie di lavoro arrivavano a dicembre 2006, poi - secondo i lavoratori - sarebbe stata una scommessa. Solo la garanzia del recupero di produttività avrebbe comunque portato ad investimenti e quindi minori perdite.

«Se non danno le giuste garanzie - afferma Morandin - i lavoratori non rischiano il peggioramento delle condizioni lavorative che sono ora già al limite. Piuttosto l'azienda guardi all'interno della sua organizzazione: noi abbiamo dato la disponibilità per 75 pezzi, ma ora se ne producono 66. Con la disorganizzazione che c'è si perdono ogni giorno centinaia di pezzi, e volerne 80, facendo correre di più le catene non risolve il problema. Non si riesce a farli, già ora il numero di malattie professionali per il lavoro pesante, è spaventoso. Bisogna risolvere i problemi tecnici e di gestione che ci sono. Come le nuove linee produttive che funzionano a metà, il taglio dei costi di manutenzione».

Il rischio di perdere occupazione? «Lo stiamo vivendo già in questi mesi - dicono le Rsu - visto che da 2.200 siamo passati in modo quasi passato inosservato a 1.700. Non c'è reintegro dei pensionati e i contratti a termine non vengono rinnovati. Insomma l'obiettivo dell'azienda è l'esatto opposto del nostro». Intanto a supporto della decisione dei rappresentanti sindacali c'è anche la posizione del consigliere regionale Nicola Atalmi, dei Comunisti Italiani che sostiene come «dai lavoratori della Zanussi sia arrivato un segnale chiaro nella volontà di qualità dello sviluppo e del lavoro, e non sfruttamento. Il referendum ha respinto l'ennesimo ricatto del sistema imprenditoriale che invece di investire in qualità e innovazione tenta di competere sempre e solo sul costo del lavoro».

[Enel]

In quest'era del lowcost (esigenza sempre più richiesta ahimè dalla clientela) è purtroppo naturale che ai lavoratori siano richiesti dei sacrifici.

L'esigenza del lowcost si scontra in modo veramente proccupante con il costo delle materie prime, che sta aumentando in modo incredibile così come aumenta quello dell'energia (specialmente in Italia! grazie Verdi!!!) creando (con l'assoluta inerzia del sistema politico) le condizioni per un abbattimento del sistema industriale italiano...

Nel caso di Conegliano si è aggiunta l'eccessiva rigidità del sindacato, aprioristicamente contrario a qualunque apertura verso Electrolux, che ignorando il contesto competitivo, ha di fatto bloccato un piano di investimenti per ammodernamento delle strutture e dei processi in quello stabilimento per quasi 20 milioni di euro...

[sempronio3]

Originariamente inviato da Enel

In quest'era del lowcost (esigenza sempre più richiesta ahimè dalla clientela) è purtroppo naturale che ai lavoratori siano richiesti dei sacrifici.

L'esigenza del lowcost si scontra in modo veramente proccupante con il costo delle materie prime, che sta aumentando in modo incredibile così come aumenta quello dell'energia (specialmente in Italia! grazie Verdi!!!) creando (con l'assoluta inerzia del sistema politico) le condizioni per un abbattimento del sistema industriale italiano...

Nel caso di Conegliano si è aggiunta l'eccessiva rigidità del sindacato, aprioristicamente contrario a qualunque apertura verso Electrolux, che ignorando il contesto competitivo, ha di fatto bloccato un piano di investimenti per ammodernamento delle strutture e dei processi in quello stabilimento per quasi 20 milioni di euro...

appunto, dei politici non glie ne frega nulla, che l' energia cosa una cifra enorme, che i sindacati bloccano ogni tipo di innovazione, che le materie prime costino sempre più. sanno solo fare demagogia e intanto è tutto alla frutta

[manu@2986]

domanda....ma i sindacati non dovrebbero fare gli interessi dei lavoratori??

[pavel86]

Originariamente inviato da Enel

In quest'era del lowcost (esigenza sempre più richiesta ahimè dalla clientela) è purtroppo naturale che ai lavoratori siano richiesti dei sacrifici.

Ho postato più volte le mie perplessità riguardo al nostro attuale sistema economico, che sta diventando il classico cane che si morde la coda: che senso ha parlare di crescita economica e sviluppo quando la maggioranza della popolazione deve sacrificarsi, lavorando pagata di meno e più a lungo, per alimentare la crescita stessa? Direi che vale la pena di pensarci

Originariamente inviato da Enel

L'esigenza del lowcost si scontra in modo veramente proccupante con il costo delle materie prime, che sta aumentando in modo incredibile così come aumenta quello dell'energia (specialmente in Italia! grazie Verdi!!!)

Quindi l'aumento del costo dell'energia è colpa dei verdi? Perchè si oppongono al nucleare? (energia costosissima, tra il resto) O al carbone? (improponibile perchè davveri troppo inquinante). Il problema dell'energia non è aumentare l'offerta, ma diminuire la domanda. (Quanta energia sprechiamo in Italia? Perchè abbiamo pochissima enrgia da fonti alternative e rinnovabili?)

cmq non è questo il post per parlarne

Originariamente inviato da Enel

Nel caso di Conegliano si è aggiunta l'eccessiva rigidità del sindacato, aprioristicamente contrario a qualunque apertura verso Electrolux, che ignorando il contesto competitivo, ha di fatto bloccato un piano di investimenti per ammodernamento delle strutture e dei processi in quello stabilimento per quasi 20 milioni di euro...

Ecco, la colpa è dei sindacati!

[pavel86]

Originariamente inviato da manu@2986

domanda....ma i sindacati non dovrebbero fare gli interessi dei lavoratori??

Se li fanno, vengono accusati di immobilismo (tutte le nuove proposte sono solitamente di taglio dei costi del personale). Se non li fanno, vengono accusati dai lavoratori di essere inutili.

Comunque, doveste aver mai problemi con la vostra azienda, ringraziereste che esistano!

[Enel]

Originariamente inviato da pavel86

Ho postato più volte le mie perplessità riguardo al nostro attuale sistema economico, che sta diventando il classico cane che si morde la coda: che senso ha parlare di crescita economica e sviluppo quando la maggioranza della popolazione deve sacrificarsi, lavorando pagata di meno e più a lungo, per alimentare la crescita stessa? Direi che vale la pena di pensarci

Quoto, tutti a casa a dormire! Se non sbaglio l'altro giorno una senatrice di non ricordo quale partito auspicava una cultura della recessione.

Quindi l'aumento del costo dell'energia è colpa dei verdi? Perchè si oppongono al nucleare? (energia costosissima, tra il resto) O al carbone? (improponibile perchè davveri troppo inquinante). Il problema dell'energia non è aumentare l'offerta, ma diminuire la domanda. (Quanta energia sprechiamo in Italia? Perchè abbiamo pochissima enrgia da fonti alternative e rinnovabili?)

Hai ragione: ne sprechiamo moltissima! E' notorio che più costa l'energia più essa viene sprecata!
P.S. Il tuo avatar è una turbina Pelton?

Ecco, la colpa è dei sindacati!

No, no, è colpa degli imprenditori cattivoni che per evitare di delocalizzare (come hanno già fatto da tempo tutti gli altri competitors) propongono un aumento di produttività e sono disposti ad investire 40 miliardi di vecchie lire per ammodernare e riqualificare lo stabilimento...

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Enel

Nel caso di Conegliano si è aggiunta l'eccessiva rigidità del sindacato, aprioristicamente contrario a qualunque apertura verso Electrolux, che ignorando il contesto competitivo, ha di fatto bloccato un piano di investimenti per ammodernamento delle strutture e dei processi in quello stabilimento per quasi 20 milioni di euro...

I sindacati sono il Grande Male del nostro Paese, molto più dei politici.
E lo dico con 30 anni di fabbrica sul groppone, ne ho viste di tutti i colori da questa gentaglia, li ho visti difendere gente indifendibile.. ladri, assenteisti, lacchè.
Contemporaneamente bloccare piani di investimenti e di espansione.
E pensare che ora due ex sindacalisti siedono sugli scranni più alti delle Camere, mette i brividi..

[Korn]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

I sindacati sono il Grande Male del nostro Paese, molto più dei politici.
E lo dico con 30 anni di fabbrica sul groppone, ne ho viste di tutti i colori da questa gentaglia, li ho visti difendere gente indifendibile.. ladri, assenteisti, lacchè.
Contemporaneamente bloccare piani di investimenti e di espansione.
E pensare che ora due ex sindacalisti siedono sugli scranni più alti delle Camere, mette i brividi..

beh era meglio lavorare a cottimo per 2 l'ora per 12 ore al di in miniera anzi ti inviterei a trasferti in cina...

[pavel86]

Originariamente inviato da Enel

Quoto, tutti a casa a dormire! Se non sbaglio l'altro giorno una senatrice di non ricordo quale partito auspicava una cultura della recessione.

Non hai capito nulla di ciò che ho detto, ho detto che, visto che la crescita economica continua (a parte qualche trimestre di recessione), come mai dobbiamo prendercelo nel didietro e lavorare di più, sottopagati, e rinunciando a diritti acquisiti quali malattia, ferie pagate, ecc?

Originariamente inviato da Enel

Hai ragione: ne sprechiamo moltissima! E' notorio che più costa l'energia più essa viene sprecata!

Quanti uffici d'inverno hanno 25° e tengono le finestre aperte, perchè una casa di Francoforte consuma la metà di quella di Roma, perchè le lampadine a risparmio non vengono montate, perchè continuiamo la politica del trasporto su gomma? Questi sono SPRECHI!

Originariamente inviato da Enel

P.S. Il tuo avatar è una turbina Pelton?

Sì, e cmq diciamo che proprio ignorante in materia di energia non sono

Originariamente inviato da Enel

No, no, è colpa degli imprenditori cattivoni che per evitare di delocalizzare (come hanno già fatto da tempo tutti gli altri competitors) propongono un aumento di produttività e sono disposti ad investire 40 miliardi di vecchie lire per ammodernare e riqualificare lo stabilimento...

Guarda che in Italia se le cose vanno bene è grazie all'imprenditore, se le cose vanno male è colpa dei dipendenti (fatto statisticamente verificabile, e riassunto nella famosa gara di vogata tra italiani e giapponesi).

[roverello]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

I sindacati sono il Grande Male del nostro Paese, molto più dei politici.
E lo dico con 30 anni di fabbrica sul groppone, ne ho viste di tutti i colori da questa gentaglia, li ho visti difendere gente indifendibile.. ladri, assenteisti, lacchè.
Contemporaneamente bloccare piani di investimenti e di espansione.
E pensare che ora due ex sindacalisti siedono sugli scranni più alti delle Camere, mette i brividi..

Ecco un altro luogo comune.
Sempre dare la colpa agli altri.
Se hai i brividi mettiti un maglione.
Invece io sono contento, guarda un po'.

[pavel86]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

E lo dico con 30 anni di fabbrica sul groppone, ne ho viste di tutti i colori da questa gentaglia, li ho visti difendere gente indifendibile.. ladri, assenteisti, lacchè.

Appunto, difendono un lavoratore.

Non importa che lui abbia fatto, ha comunque diritto ad una difesa, specie se non si può permettere un avvocato (e gli avvocati difendono anche pluriomicidi, ma non credo faccia scandalo, perchè questo è lo stato di diritto)

E ricordati che se tu puoi dire ciò che ti pare, farti le ferie, prendere la pensione, non fare 14 ore al giorno, infortunio e altro lo devi ai sindacalisti ed ai comunisti.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da pavel86

Appunto, difendono un lavoratore.

Non importa che lui abbia fatto, ha comunque diritto ad una difesa, specie se non si può permettere un avvocato (e gli avvocati difendono anche pluriomicidi, ma non credo faccia scandalo, perchè questo è lo stato di diritto)

E ricordati che se tu puoi dire ciò che ti pare, farti le ferie, prendere la pensione, non fare 14 ore al giorno, infortunio e altro lo devi ai sindacalisti ed ai comunisti.

ma quanti anni hai? ohmioddio ma sei mai entrato in una fabbrica? sto rotolando
Ma certo, difendiamo gli assenteisti, bloccando le fabbriche con gli scioperi, ma bravi bravi ah che grandi eroi! e quelli che ruscano e si fanno il culo, sono molto contenti di vedere tutto cio'!
Blocchiamo gli investimenti, facciamo fallire le fabbriche, perchè a qualche sindacalista non sta bene! tutte queste cose io le ho viste, e tu?

[nomeutente]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma quanti anni hai?

Forse ne ha a sufficienza per sapere come andavano le cose prima dello statuto dei lavoratori

[pavel86]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma quanti anni hai? ohmioddio ma sei mai entrato in una fabbrica? sto rotolando
Ma certo, difendiamo gli assenteisti, bloccando le fabbriche con gli scioperi, ma bravi bravi ah che grandi eroi! e quelli che ruscano e si fanno il culo, sono molto contenti di vedere tutto cio'!
Blocchiamo gli investimenti, facciamo fallire le fabbriche, perchè a qualche sindacalista non sta bene! tutte queste cose io le ho viste, e tu?

Se ti piace crogiolarti nella tua ignoranza sul funzionamento d'uno stato di diritto, fai pure, l'età non ti serve a molto...
ma ripeto che LA DIFESA E' UN DIRITTO! E senza i sindacalisti che tanto disprezzi, alla mia età SAREI GIA' IN FABBRICA DA ANNI

Quindi se l'industria italiana va male è colpa dei sindacalisti? e non di dirigenti incompetenti?

Gradirei comunque risposta nel merito, con lo stile e la saggezza che s'imporrebbero ad una certa età. Certi commenti non li facevo nemmeno all'asilo

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da pavel86

Se ti piace crogiolarti nella tua ignoranza sul funzionamento d'uno stato di diritto, fai pure, l'età non ti serve a molto...
ma ripeto che LA DIFESA E' UN DIRITTO! E senza i sindacalisti che tanto disprezzi, alla mia età SAREI GIA' IN FABBRICA DA ANNI

Quindi se l'industria italiana va male è colpa dei sindacalisti? e non di dirigenti incompetenti?

Gradirei comunque risposta nel merito, con lo stile e la saggezza che s'imporrebbero ad una certa età. Certi commenti non li facevo nemmeno all'asilo

alla spocchia che dimostri, sbarbatello, non rispondo proprio.
goto ignore list

[NeSs1dorma]

per rispondere ad altri, non contesto il sindacato di un tempo ne le lotte vere, a cui pure partecipai da giovane, ma quello degli ultimi 15-20 anni.

[<Straker>]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

alla spocchia che dimostri, sbarbatello, non rispondo proprio.
goto ignore list

Pero'. Dimostri notevole dialettica e solidita' di di argomenti, dando dello sbarbatello a una persona che ti ha rivolto un invito a stare sui contenuti.
Senza contare che questo "sbarbatello" ti ha messo cosi' alle spalle al muro che sei costretto a metterlo in ignore list, per non correre il rischio che la cosa si ripeta

Per quanto riguarda questo:

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Ma certo, difendiamo gli assenteisti, bloccando le fabbriche con gli scioperi, ma bravi bravi ah che grandi eroi! e quelli che ruscano e si fanno il culo, sono molto contenti di vedere tutto cio'!
Blocchiamo gli investimenti, facciamo fallire le fabbriche, perchè a qualche sindacalista non sta bene! tutte queste cose io le ho viste, e tu?

prova a leggerti un bel libro al riguardo: ti suggerisco "La scomparsa dell'Italia industriale" di Luciano Gallino, dove scoprirai che i danni al tessuto produttivo del nostro paese non li hanno fatti i sindacati; tutt'altro.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da <Straker>

Senza contare che questo "sbarbatello" ti ha messo cosi' alle spalle al muro che sei costretto a metterlo in ignore list

ahahah ehhh cosaa vuoi, noi inferiori di destra
spalle al muro? e dove? ma pensa te se a 50 anni devo stare a perdere tempo con chi sproloquia di "fabbriche" e "sindacati" solo per averne letto, e senza mai averne vissuto un solo minuto..
Mi spiace, ma chi non mi rispetta non avrà mai udienza da me. Dillo pure ai tuoi compagnucci, e crogiolatevi pure nella vostra "pretesa" e INESISTENTE "superiorità"!
ciaociao

[<Straker>]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ahahah ehhh cosaa vuoi, noi inferiori di destra

Mai detto ne' pensato una cosa del genere. Se tu vivi cosi' un normale confronto, e' un problema tuo

Originariamente inviato da NeSs1dorma

spalle al muro? e dove? ma pensa te se a 50 anni devo stare a perdere tempo con chi sproloquia di "fabbriche" e "sindacati" solo per averne letto, e senza mai averne vissuto un solo minuto..

Dell'eta' anagrafica in un forum non gliene frega (quasi) niente a nessuno: in questo contesto contano solo le idee e come vengono espresse. Le esperienze di vita contano, questo e' certo; ma e' altrettanto certo che il sindacato, pur con tutti i suoi difetti, e' l'unico interlocutore che possa avere un peso tale da potersi porre di fronte ad un'azienda: il singolo lavoratore ha un potere contrattuale pari a zero. E di questo (piccola esperienza personale che racconto ) se ne sono accorti tanti miei colleghi che, tanto pronti a denigrare il sindacato per anni, non hanno esitato a rivolgersi ad esso quando hanno scoperto che gli stava bruciando il culo, fino a sfilare per le vie della citta' sotto l'insegna della cgil

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Mi spiace, ma chi non mi rispetta non avrà mai udienza da me. Dillo pure ai tuoi compagnucci, e crogiolatevi pure nella vostra "pretesa" e INESISTENTE "superiorità"!
ciaociao

Non ho compagnucci, ne' pretese, ne' superiorita'. Ma solo dialettica. Tu nemmeno quella vedo
I'm welcome in YOUR ignore list