Guadagnare più di 2000 euro netti al mese...

[t00pmi]

...secondo voi è possibile, rimanendo in italia, senza avere un inquadramento dirigenziale (al max quadro) e considerando solo posizioni da dipendente (assunzione a tempo indeterminato)???

La mia curiosità è rivolta in particolare al mondo dell'IT, ma mi piacerebbe avere un riscontro anche da altri settori/impeghi.

[smeg47]

Nel settore specifico dell'IT non saprei, ma direi che in generale è possibile...

secondo un conto spannometrico con 39.000€ lordi all'anno dovresti arrivare a 2000€ netti su 13 mensilità...non mi pare una cifra impossibile

[Mounty]

Un buon muratore li guadagna

[t00pmi]

Originariamente inviato da smeg47

Nel settore specifico dell'IT non saprei, ma direi che in generale è possibile...

secondo un conto spannometrico con 39.000€ lordi all'anno dovresti arrivare a 2000€ netti su 13 mensilità...non mi pare una cifra impossibile

esatto, 40mila lordi sono infatti poco più di 2000 al mese su 13 mensilità.

Grazie per la risposta

[t00pmi]

Originariamente inviato da Mounty

Un buon muratore li guadagna

beh non solo un buon muratore: anche un buon elettricista, un buon idraulico... ma di solito arrivano a queste cifre solo se lavorano in proprio. Come dipendeti non mi risulta (parlo almeno per esperienze di conoscenti che fanno questi lavori)

[funky80]

Un pizzaiolo ne guadagna anche 3000, se tutti in busta paga o in nero è da vedere....Anche gli autotrasportatori stanno intorno ai 2000, almeno nelle mie zone

[t00pmi]

gli autotrasportatori che lavorano per una grossa società italiana di spedizioni sono intorno ai 4000, ma non sono dipendenti: sono "padroncini" cioè lavorano in proprio con il loro mezzo. Nei 2000 di cui parli viene dato anche il camion?

[t00pmi]

cmq anche se ho scritto "senza avere un inquadramento dirigenziale" intendevo cmq rimanere nell'ambito di lavori "da ufficio"

[Syd Barrett]

Un qualsiasi buon analista programmatore con un po' di esperienza li prende, anche da semplice dipendente.

[plut0ne]

i medici ospedalieri prendono tranquillamente 2500-3000 euro netti (considerando l'anzianità e tutto)...poi sommaci l'attività privata negli studi...

[t00pmi]

Originariamente inviato da Syd Barrett

Un qualsiasi buon analista programmatore con un po' di esperienza li prende, anche da semplice dipendente.

davvero??? mi spiegheresti cos'è/cosa fa di preciso un analista programmatore?

[Northern Antarctica]

Certo, è possibile in tutta una serie di lavori, senza inquadramento dirigenziale (mi limito a lavoro dipendente regolato da CCNL). Ad esempio:

- industria chimica / farmaceutica
- società di ingegneria e costruzioni
- settore bancario, una volta raggiunta la qualifica di "funzionario"

Un quadro di prima nomina sta intorno ai 36-37.000 lordi annui; le stesse cifre possono essere raggiunte, ad esempio, anche da un 7° livello che fa sulle 20 ore/mese di straordinario, o un 6° livello che ne fa sulle 50/mese. Va detto che in alcune aziende anche a questi livelli gli straordinari non vengono pagati.

Alcuni contratti, tra i quali il metalmeccanico, non prevedono l'istituzione del livello "quadro"; esso viene però istituito all'interno dell'azienda, in pratica si tratta di un inquadramento avente la stessa paga base del 7° livello (o del 1° livello del contratto commercio, ecc.), con in più un superminimo più elevato e un certo numero di ore di straordinario a forfait.

[Syd Barrett]

Originariamente inviato da t00pmi

davvero??? mi spiegheresti cos'è/cosa fa di preciso un analista programmatore?

Progetta software

Analizza i requisiti, capisce cosa bisogna fare, studia i diversi modi in cui lo si può fare, sceglie il migliore, lo fa a pezzi, lo progetta, disegna l'architettura logica e segue la sua realizzazione

[Syd Barrett]

Originariamente inviato da MrBaba75

Considera, però, che gran parte dei programmatori non arrivano neppure a 1,000 e sono già felici se toccano i 950 netti

Parlo di analisti infatti, non di programmatori
Anche io facevo il programmatore (la programmatrice), prendevo ovviamente meno di 2000 euro... mooolto meno... però prendevo di più di quello che dici tu
E comunque bisogna vedere che tipo di programmatore, con che contratto, in che città, con che qualifiche e quanta esperienza.

I miei responsabili (gli analisti, appunto) prendevano tranquillamente 2002-2300 euro al mese a seconda degli anni di carriera e di esperienza.

[Syd Barrett]

Originariamente inviato da MrBaba75

Sei una lei?
Pensavo un lui...poi dipende da che azienda che lavori. I miei ex colleghi, tutti programmatori, superavano a fatica i 1,000 euro anche con alcuni anni di esperienza...

Sì sono una lei

Sì appunto dipende da tantissime variabili...
Comunque è tranquillamente fattibile.

Non vi dico poi in svizzera

[FabioD77]

Dico anche la mia esperienza.

Ho lavorato praticamente solo nell'IT.
Ora ho 28 anni.
La mia carriera in brevi punti.

- comicio a 18 anni assemblando pc.
- faccio assistenza base su pc windows
mi trasferisco a Bologna e:
- vado in giro a installare/configurare gestionali Zucchetti
- 1 anno dopo mi traferisco in una grossa realtà Zucchetti in Emilia Romagna, ma curo l'hw dei server, i sistemi operativi, il networking di base dei clienti
- Torno a Taranto per fare il responsabile assistenza tecnica, ma torno a Bologna per problemi personali e lavorativi
- appena a Bologna mi faccio 6 mesi bellissimi in Vodafone
- dopo mi faccio 4 mesi e mezzo di stage in una spa (solo perchè mi avevano promesso l'assunzione... che non è mai arrivata) e vado via.
- trovo l'attuale lavoro: mastico discretamente il networking, curo l'hw e il sw di tutto quello che esiste in azienda. In più ci sono tutti i server Linux su cui si fa assistenza. Non sono il responsabile IT: siamo in due, il mio capo e io.

Sapete quanto mi pagano? Attualmente 950€ (nette) + 50€ (lorde) di reperibilità IT (praticamente esco dall'ufficio e, a giorni alterni, mi siedo a casa dietro 'sti c@zzi di server.
Con 15h al mese di straordinari (senza segnare tutto....) arrivo a stento a 150€.

Ora sono di fronte ad un bivio.
A) accettare un aumento di 1150€ nette + 50€ lorde di reperibilità (la connettività è a carico mio )
B) tornare nella mia città e ricostruirmi un'esistenza (perchè qui a Bologna vivo solo per l'azienda, non ho il tempo di andare in bagno, non ho nessuno e... tutto questo per dilapidare tutto lo stipendio senza neanche mangiarmi una cacchio di pizza o andare al cinema).

Morale? Io più di 1200€ al mese non li ho mai visti
Secondo me perchè:
- il mondo dell'IT è pietoso
- sono scarso io
- non so vendermi
- sono sfortunato

Ditemi voi

[t00pmi]

Grazie a tutti per le risposte

Per quanto riguarda gli straordinari, sarebbe meglio non considerarli perchè dipende troppo da quanti se ne fanno, quanti ne vengono pagati, ecc...


Per quanto riguarda l'analista programmatore invece, mi risultano molto strani stipendi sopra i 2000 al mese: anche io lavoro nell'IT da anni, nello specifico nel campo della consulenza, quindi analisi dei requisiti, specifiche tecnico/funzionali, gestione del progetto ecc... sono cose che vedo tutti i giorni... ma non vedo AFFATTO tutti i giorni stipendi sopra i 2000 al mese! Al massimo li posso vedere per persone esterne che lavorano a progetto in partita iva, ma molto difficilmente per i dipendenti

Mi dite dove queste figure vengono pagate 2300 euro??? nelle realtà che ho visto finora (ripeto: società di consulenza) per andare oltre i 2000 al mese l'unico modo è arrivare ad essere manager, con relativo contratto dirigenziale

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da MrBaba75

Un mio amico lavora presso un grosso gruppo assicurativo (il mio) ed è consulente esterno: guadagna 250 euro + iva al giorno e lavora cinque giorni su sette (sono circa 6,600 euro al mese di fatturato iva compresa)
Il problema è che ha il monopolio di un progetto e l' azienda non riuscirebbe a trovare una persona esperta come lui senza rimetterci una valanga di soldi. L' urgenza e la bravura paga.

Allora, se la persona in questione ha il monopolio di questo progetto ed è consulente esterno, egli può andarsene via da un momento all'altro lasciando l'azienda in mutande. Questo significa secondo me due cose:

- o il progetto non è importante come sembra
- o il progetto è importante ed il superiore di questa persona sta gestendo la cosa in maniera rischiosissima (direi azzardata, non puoi affrontare progetti importanti senza avere un rimpiazzo "tenuto in caldo")

che ne pensi?

[FabioD77]

Originariamente inviato da MrBaba75

Il problema è:
- Il mondo dell' IT è pietoso, ma ci sono aziende che pagano bene
- Tu sei MOLTO bravo
- Forse dovresti venderti di più chiedendo l' aumento
- Non penso che tu sia sfortunato.

Vediamo un po'
- E' vero. E se esistono queste società spero di trovarne una
- Ti ringrazio! Credo di essere un buon informatico e mi impegno sempre tanto. Vorrei diventare ancora più preparato. Però ho lo stesso il dubbio di non essere preparato. Sarà che non ho trovato ancora uno stipendio decente
- Su questo ci hai beccato in pieno. Ai colloqui dico cosa so fare, ma qualche volta che mi capita di sentire "Ma al colloquio ti facevo meno preparato". Devo imparare a vendermi meglio.
- non lo so

Ti ringrazio per avermi detto il tuo parere

[massimo78]

Originariamente inviato da Syd Barrett

Un qualsiasi buon analista programmatore con un po' di esperienza li prende, anche da semplice dipendente.

dubito.. dipende da che ditta si tratta...
nella mia stipendi superiori a tale cifra li prende solo qualche quadro o i dirigenti.
i miei colleghi anche i più bravi prendono poco più della metà di quella cifra