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Old 08-01-2006, 00:34   #1
roratonet
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Perito Elettrotecnico o Informatico?

Ciao a tutti, quest'anno finisco il biennio (si spera) in un ITIS (Istituto Tecnico Industriale Statale) che mi offre due specializzazioni:
1) Elettrotecnica e automazione
2) Informatica

Ora non so che cosa scegliere!
Da quanto ho capito, in informatica si fa solo programmazione, in elettrotecnica invece fai elettronica e programmazione di macchine (quindi sempre programmazione)! Se poi uno vuole, può sempre prendersi dei libri di programmazione e studiarseli a casa!

A questo punto vi chiedo...meglio Informatica o Elettrotecnica e automazione?
Considerando che in Informatica si fa più matematica (materia che odio visto che non ci capisco nulla, oppure non ci arrivo) e in Elettrotecnica, oltre a fare programmazione si fa anche elettronica...consigliatemi voi!
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Old 08-01-2006, 11:33   #2
pietro84
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Originariamente inviato da roratonet
Ciao a tutti, quest'anno finisco il biennio (si spera) in un ITIS (Istituto Tecnico Industriale Statale) che mi offre due specializzazioni:
1) Elettrotecnica e automazione
2) Informatica

Ora non so che cosa scegliere!
Da quanto ho capito, in informatica si fa solo programmazione, in elettrotecnica invece fai elettronica e programmazione di macchine (quindi sempre programmazione)! Se poi uno vuole, può sempre prendersi dei libri di programmazione e studiarseli a casa!

A questo punto vi chiedo...meglio Informatica o Elettrotecnica e automazione?
Considerando che in Informatica si fa più matematica (materia che odio visto che non ci capisco nulla, oppure non ci arrivo) e in Elettrotecnica, oltre a fare programmazione si fa anche elettronica...consigliatemi voi!

per fare il programmatore la matematica non serve a niente.
per studiare elettrotecnica serve e come.
__________________
"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 08-01-2006, 11:38   #3
roratonet
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Originariamente inviato da pietro84
per fare il programmatore la matematica non serve a niente.
per studiare elettrotecnica serve e come.
Nel programma ministeriale di Informatica sono previste 3 ore di matematica in + rispetto ad uno che fa Elettrotecnica!
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Old 08-01-2006, 11:42   #4
Doctor P
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Alla fin fine i corsi sono molto ma molto simili io ho fatto info e facevo anche elettronica e vale pure il contrario
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[Perché il sonno non ti vizia, e non puoi fare senza, non è un gesto di pigrizia, ma una scelta d'esperienza. ]
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Old 08-01-2006, 11:55   #5
pietro84
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Originariamente inviato da roratonet
Nel programma ministeriale di Informatica sono previste 3 ore di matematica in + rispetto ad uno che fa Elettrotecnica!
si però per un programmatore la matematica è inutile,lo so che se ne studia tanta,ma quando esci dalla scuola e vai a lavorare come programmatore la matematica non la userai più,mentre se fai elettrotecnica la userai sempre(se non ti mettono a montare pezzi però )
__________________
"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 11-01-2006, 12:48   #6
anx721
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Originariamente inviato da pietro84
si però per un programmatore la matematica è inutile,lo so che se ne studia tanta,ma quando esci dalla scuola e vai a lavorare come programmatore la matematica non la userai più,mentre se fai elettrotecnica la userai sempre(se non ti mettono a montare pezzi però )
in parte è vero, pero se devi lavorare su sistemi bassati su calcolo numerico, o combinatorio, o delle probabilità, o in grafica 3e la matematica ti serve. Inoltre l'indirizzo è "informatica" e non "programmazione", e in tutto ciò che non è diretta programmazione la matematica si usa in misura maggiore o minore, tipo algoritmi, sistemi formali di calcolo, ecc...
__________________
Sun Certified Java Programmer
EUCIP Core Level Certified

European Certification of Informatics Professionals
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Old 11-01-2006, 13:01   #7
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da roratonet
Ciao a tutti, quest'anno finisco il biennio (si spera) in un ITIS (Istituto Tecnico Industriale Statale) che mi offre due specializzazioni:
1) Elettrotecnica e automazione
2) Informatica

Ora non so che cosa scegliere!
Da quanto ho capito, in informatica si fa solo programmazione, in elettrotecnica invece fai elettronica e programmazione di macchine (quindi sempre programmazione)! Se poi uno vuole, può sempre prendersi dei libri di programmazione e studiarseli a casa!

A questo punto vi chiedo...meglio Informatica o Elettrotecnica e automazione?
Considerando che in Informatica si fa più matematica (materia che odio visto che non ci capisco nulla, oppure non ci arrivo) e in Elettrotecnica, oltre a fare programmazione si fa anche elettronica...consigliatemi voi!
Per un perito informatico l'informatica è il "fine". Per un perito elettrotecnico è il "mezzo". Tieni conto di questo nel vedere quello che fa per te
__________________
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Old 12-01-2006, 21:55   #8
fool
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io sto facendo Informatica all'itis
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Old 12-01-2006, 23:24   #9
roratonet
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Originariamente inviato da fool
io sto facendo Informatica all'itis
E come ti trovi? cosa fate?
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Old 14-01-2006, 17:23   #10
misterx
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Originariamente inviato da pietro84
si però per un programmatore la matematica è inutile,lo so che se ne studia tanta,ma quando esci dalla scuola e vai a lavorare come programmatore la matematica non la userai più,mentre se fai elettrotecnica la userai sempre(se non ti mettono a montare pezzi però )
da me è pieno di elettrotecnici (progettisti) e la matematica non sanno nemmeno cos'è

dipende dalle tue aspirazioni; se poi desideri andare avanti con gli studi, la matematica ti serve
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2006, 17:34   #11
bravoragazzo
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Originariamente inviato da misterx
da me è pieno di elettrotecnici (progettisti) e la matematica non sanno nemmeno cos'è

dipende dalle tue aspirazioni; se poi desideri andare avanti con gli studi, la matematica ti serve


EHM MA NN SONO GLI INGEGNERI A PROGETTARE?
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Old 14-01-2006, 17:45   #12
misterx
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Originariamente inviato da bravoragazzo
EHM MA NN SONO GLI INGEGNERI A PROGETTARE?

ma che stai dicendo ?
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Old 14-01-2006, 18:19   #13
pietro84
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Originariamente inviato da misterx
da me è pieno di elettrotecnici (progettisti) e la matematica non sanno nemmeno cos'è

dipende dalle tue aspirazioni; se poi desideri andare avanti con gli studi, la matematica ti serve
impossibile ...ma a che livello progettisti?!
e cosa progettano?
vuoi dire smanettoni che assemblano pezzi ma progettisti non è possibile.
i circuiti elettrici,specialmente alle alte tensioni,non è possibile progettare alla cieca senza far calcoli.
sei sicuro che non siano assemblatori?
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 14-01-2006, 18:25   #14
misterx
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Originariamente inviato da pietro84
impossibile ...ma a che livello progettisti?!
e cosa progettano?
vuoi dire smanettoni che assemblano pezzi ma progettisti non è possibile.
i circuiti elettrici,specialmente alle alte tensioni,non è possibile progettare alla cieca senza far calcoli.
sei sicuro che non siano assemblatori?

se secondo te gente che lavora al CAD e disegna schemi elettrici e poi programma PLC sono semplici assemblatori
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2006, 18:32   #15
pietro84
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Originariamente inviato da misterx
se secondo te gente che lavora al CAD e disegna schemi elettrici e poi programma PLC sono semplici assemblatori
aspetta ma tu parli di programmatori di plc ?
per programmare i PLC ti do pienamente ragione,non ci vuole nemeno un diploma ,solo un minimo di esperienza.

se invece parli di progettisti di circuiti/impianti/motori elettrici la matematica e la teoria dei circuiti devono conoscerla bene.
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Old 14-01-2006, 18:35   #16
misterx
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Originariamente inviato da pietro84
aspetta ma tu parli di programmatori di plc ?
per programmare i PLC ti do pienamente ragione,non ci vuole nemeno un diploma per programmarli,solo un minimo di esperienza.

se invece parli di progettisti di circuiti/impianti/motori elettrici la matematica e la teoria dei circuiti devono conoscerla bene.

beh, da me si chiama ufficio progettazione elettrica
Lo schema elettrico se lo devono ideare interamente i periti di quell'ufficio. Chiaramente non si devono progettare da se i singoli componenti in quanto vengon acquistati dai fornitori. Però le scelte dei componenti da accoppiare è di quei periti.
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Old 14-01-2006, 18:41   #17
pietro84
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Originariamente inviato da misterx
beh, da me si chiama ufficio progettazione elettrica
Lo schema elettrico se lo devono ideare interamente i periti di quell'ufficio. Chiaramente non si devono progettare da se i singoli componenti in quanto vengon acquistati dai fornitori. Però le scelte dei componenti da accoppiare è di quei periti.
boh...a me sembra molto strano che per i progettisti elettrotecnici la matematica non serva a niente...
magari se passa Northern di qui che lavora nel settore potrà rispondere meglio
__________________
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Old 14-01-2006, 20:01   #18
misterx
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Originariamente inviato da pietro84
boh...a me sembra molto strano che per i progettisti elettrotecnici la matematica non serva a niente...
magari se passa Northern di qui che lavora nel settore potrà rispondere meglio

fidati, un pò di progettazione la sanno fare pure i periti, se no, che vanno a scuola a fare per 5 anni ?
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Old 15-01-2006, 00:25   #19
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da pietro84
boh...a me sembra molto strano che per i progettisti elettrotecnici la matematica non serva a niente...
magari se passa Northern di qui che lavora nel settore potrà rispondere meglio
Volevo rispondere brevemente ma mi sa che mi tocca fare uno dei miei soliti tazebao

Allora, innanzitutto distinguiamo tra la matematica che studi e quella che applichi nel lavoro quotidiano del progettista elettrotecnico, sia che tu sia diplomato o laureato.

La matematica che studi serve innanzitutto a darti una forma mentis ed a farti ragionare in maniera logica. E' per quello che devi imparare tutta una serie di cose.

Nel lavoro, evidentemente, dipende dal tipo di progetti che fai. Bisogna sempre tenere presente una cosa: i progetti sono sempre regolati da codici, norme, regole di progettazione consolidate che limitano moltissimo il ricorrere a formule ed espressioni matematiche che non vadano al di là delle quattro operazioni. I casi che si presentano nel lavoro ordinario di progettazione, la maggior parte, non richiedono una spaventosa conoscenza matematica, oltre a come operare con le grandezze complesse (nel senso di reale + immaginario).

Ci sono poi tutta una serie di situazioni più complesse dove le conoscenze matematiche possono fare comodo per risolvere il problema. Se ho ad esempio un impianto dove vi sono problemi di armoniche e risonanze, dovute ad esempio alla presenza di raddrizzatori, conoscere il concetto di trasformata di Fourier è essenziale per capire come agire. Nota che non devi ricordare l'espressione matematica, ma solo il principio.

E poi ci sono i lavori di progettazione specialistica, come quelli dei reparti R&D delle grandi aziende. Di sicuro quelli che alla ABB lavorano sull'ottimizzazione dei rendimenti nel design dei trasformatori conoscono a menadito il metodo degli elementi finiti; i supertecnici del Gestore Trasmissione Rete Nazionale non battono ciglio se parli loro del metodo di Newton-Raphson e magari c'è pure qualcuno che sa riconoscere le equazioni di Park, ma si tratta di lavori particolari e dove comunque usi solo quella parte di matematica (sempre a livello di "principio") specifica e dedicata al settore. Anche qui si tratta quindi di una piccola frazione di quello che studi.

Quindi la matematica serve studiarla per farti capire cosa c'è dietro quello che applichi; ma una volta capito il concetto, nel lavoro si usa meno di quanto ci si aspetti. Sono anni che la mia vecchia e superutilizzata calcolatrice HP48SX fa solo operazioni da salumiere. Probabilmente chi fa impianti civili o industriali piccoli ha già qualche software che fa tutto e non deve inventarsi nulla.

E' però verissimo che lo studio della matematica, nonostante venga usata "poco", è essenziale nella fase di studio per capire concetti, fenomeni e teorie la cui conoscenza è essenziale da un certo livello in poi.
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Old 15-01-2006, 00:36   #20
pietro84
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
Volevo rispondere brevemente ma mi sa che mi tocca fare uno dei miei soliti tazebao

Allora, innanzitutto distinguiamo tra la matematica che studi e quella che applichi nel lavoro quotidiano del progettista elettrotecnico, sia che tu sia diplomato o laureato.

La matematica che studi serve innanzitutto a darti una forma mentis ed a farti ragionare in maniera logica. E' per quello che devi imparare tutta una serie di cose.

Nel lavoro, evidentemente, dipende dal tipo di progetti che fai. Bisogna sempre tenere presente una cosa: i progetti sono sempre regolati da codici, norme, regole di progettazione consolidate che limitano moltissimo il ricorrere a formule ed espressioni matematiche che non vadano al di là delle quattro operazioni. I casi che si presentano nel lavoro ordinario di progettazione, la maggior parte, non richiedono una spaventosa conoscenza matematica, oltre a come operare con le grandezze complesse (nel senso di reale + immaginario).

Ci sono poi tutta una serie di situazioni più complesse dove le conoscenze matematiche possono fare comodo per risolvere il problema. Se ho ad esempio un impianto dove vi sono problemi di armoniche e risonanze, dovute ad esempio alla presenza di raddrizzatori, conoscere il concetto di trasformata di Fourier è essenziale per capire come agire. Nota che non devi ricordare l'espressione matematica, ma solo il principio.

E poi ci sono i lavori di progettazione specialistica, come quelli dei reparti R&D delle grandi aziende. Di sicuro quelli che alla ABB lavorano sull'ottimizzazione dei rendimenti nel design dei trasformatori conoscono a menadito il metodo degli elementi finiti; i supertecnici del Gestore Trasmissione Rete Nazionale non battono ciglio se parli loro del metodo di Newton-Raphson e magari c'è pure qualcuno che sa riconoscere le equazioni di Park, ma si tratta di lavori particolari e dove comunque usi solo quella parte di matematica (sempre a livello di "principio") specifica e dedicata al settore. Anche qui si tratta quindi di una piccola frazione di quello che studi.

Quindi la matematica serve studiarla per farti capire cosa c'è dietro quello che applichi; ma una volta capito il concetto, nel lavoro si usa meno di quanto ci si aspetti. Sono anni che la mia vecchia e superutilizzata calcolatrice HP48SX fa solo operazioni da salumiere. Probabilmente chi fa impianti civili o industriali piccoli ha già qualche software che fa tutto e non deve inventarsi nulla.

E' però verissimo che lo studio della matematica, nonostante venga usata "poco", è essenziale nella fase di studio per capire concetti, fenomeni e teorie la cui conoscenza è essenziale da un certo livello in poi.


ok grazie,sei stato chiarissimo come sempre
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