Tutto sul gas contenuto nei lacrimogeni

nothinghr · 13-12-2005, 16:57

Questo è quello che ci sparano addosso ogni 3x2! A me capita si e no 2 volte l'anno allo stadio, l'ultima in coppa Italia con la Juve, dopo i fatti di Genova è stata aperta anche un'inchiesta:

Il gas "Cs" che scaturisce dopo il lancio dei lacrimogeni è una sostanza chimica messa al bando dalla convenzione di Ginevra mentre invece viene ammesso per risolvere problemi di ordine pubblico. L’Unione europea ha messo a punto un lungo documento nel quale sottolinea l’inopportunità di usare questo gas proprio perché può provocare degli effetti collaterali anche irreversibili. Di seguito una spiegazione, tratta da un dossier presentato dal senatore Francesco Martone, dei danni che può fare il CS se impiegato ad alti dosi:

la concentrazione letale di CS (nome scientifico ortoclorobenzalmalonitrile) per il sistema polmonare del 50 per cento di una popolazione adulta è stimata essere dai 25.000 ai 150.000 mg/m3. Lanciata all'esterno una granata CS genera una nube di 6-9 metri di diametro al centro della quale si può produrre una concentrazione di 2.000-5.000 mg/m3;

il CS micronizzato e mescolato con un antiagglomerante o trattato con idrorepellenti a base di silicone può rimanere attivo per giorni e settimane, se polverizzato al suolo;

secondo uno studio pubblicato nel 1989 dal Journal of the American Medical Association, il CS assorbito verrebbe metabolizzato nei tessuti periferici sotto forma di cianuro, nota sostanza cancerogena. Il professore di tossicologia ambientale all'università Howard e coautore dello studio, Baiulus Walker, in Corea del Sud, dove la polizia locale aveva usato il CS durante manifestazioni (1987), ha riscontrato complicazioni polmonari tra i dimostranti, danni al sistema respiratorio di bambini e casi di danno cromosomico, al punto di affermare che il CS può essere «molto, molto tossico» se usato nelle dosi sbagliate;

secondo la commissione medica coreana «l'uso di gas lacrimogeni contro i civili in Corea del Sud è pratica disumana e non accettabile dal punto di vista medico... Consideriamo l'uso di gas CS e di altri gas lacrimogeni con effetti chimici comparabili, equivalente ad una operazione di guerra chimica contro popolazioni civili, e pertanto chiediamo la totale messa al bando dell'uso di queste sostanze»;

nello studio sull'uso di gas lacrimogeni (Crowd Control Technologies - An appraisal of technologies for political control) commissionato dal Parlamento europeo si afferma, tra l'altro, che ad alti livelli di esposizione, il CS può causare polmonite ed edema polmonare fatale, disfunzioni respiratorie, oppure gravi gastroenteriti ed ulcere perforanti;

dai dati raccolti dallo Stoa risulta che l'esposizione a dosi basse di CS aumenta la pressione sanguinea con grave rischio per tutti coloro di età superiore ai trent'anni sotto stress fisico o con un aneurisma non riscontrato. Risulta inoltre che il CS sia irritante, e che alcuni soggetti possono sviluppare dermatite da contatto con conseguente formazione di vesciche;

dai dati raccolti dallo Stoa risulta che il CS a dosi più alte è stato associato con disfunzioni cardiache, danni al fegato e morte. Sperimentazioni in vitro hanno dimostrato che il CS è clastogenico (causa la separazione dei cromosomi) e mutageno (causa mutamenti genetici ereditabili), mentre in altri casi il CS può causare un aumento del numero di cromosomi abnormi;

il quotidiano britannico The Times ha scritto che alcuni laboratori negli USA stanno lavorando ad altre «armi non letali» a base di bombe che rilasciano odori nauseabondi per evitare le controindicazioni legate al CS e ad altri lacrimogeni;

decessi da esposizione a CS sono stati documentati e denunciati da Amnesty International fin dalla metà degli anni novanta;

il Journal of the American Medical Association aggiunge inoltre che «la possibilità di conseguenze mediche di lungo termine quali formazione di tumori, effetti sull'apparato riproduttivo e malattie polmonari è particolarmente preoccupante, considerando l'esposizione alla quale vengono soggetti i dimostranti e non dimostranti in caso di operazioni di ordine pubblico»;

in seguito all'uso di CS per reprimere le manifestazioni contro il Trattato dell'Area di libero commercio delle Americhe a Québec nell'aprile 2001, l'ufficio di pubblica igiene canadese avvisò i residenti di indossare guanti di gomma e lenti protettive nel trattare i residui, ed anche di gettare via cibo contaminato, rimpiazzare i filtri dell'aria condizionata e lavare all'esterno le abitazioni.

Qualcuno dovrebbe ricordare agli organi di polizia che non siamo piu' nel ventennio!

tdi150cv · 13-12-2005, 18:01

qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

giannola · 13-12-2005, 18:05

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Originariamente inviato da tdi150cv

qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

oggi se vuoi guardare la partita c'è la tv, + comoda e + sicura.
Io sono andato allo stadio solo x vedere il papa, con quello che sento non mi arrischio....

~ZeRO sTrEsS~ · 13-12-2005, 18:32

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Originariamente inviato da tdi150cv

qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

guarda che i lacrimogini non vengono usati solo allo stadio...

nothinghr · 13-12-2005, 18:45

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Originariamente inviato da tdi150cv

qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

Molto sagace come commento

perchè allora non buttiamo direttamente il napalm nelle curve o sui manifestanti

sempreio · 13-12-2005, 18:49

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Originariamente inviato da tdi150cv

qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

e guarda che in mezzo c' è gente che si becca quella merda solo per il fatto di trovarsi li a fianco alla tifoseria ultrà. io sono per i proiettili di gomma almeno colpiscono in modo mirato senza danneggiare nessun altra persona

goldorak · 13-12-2005, 19:01

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Originariamente inviato da nothinghr

Molto sagace come commento

perchè allora non buttiamo direttamente il napalm nelle curve o sui manifestanti

Certo come no, sempre a difendere chi dello sport se ne frega ?

Vai a guardare una partita di rugby o di pallacanestro per capire cosa si intende per un vero tifoso che ama la sua squadra del cuore ma non intossica mezzo stadio.
I tifosi ultra del calcio sono un cancro marcio per questo sport, ma come sempre ce chi li difende a spada tratta e questo e' ancora piu' sconfortante.

tdi150cv · 13-12-2005, 19:01

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Originariamente inviato da sempreio

e guarda che in mezzo c' è gente che si becca quella merda solo per il fatto di trovarsi li a fianco alla tifoseria ultrà. io sono per i proiettili di gomma almeno colpiscono in modo mirato senza danneggiare nessun altra persona

dici ? guarda io da giovane andavo allo stadio a fare il racattapalle ... fino agli 11 anni eppure nemmeno quando c'era verona - napoli , partita risaputa tra le piu' a rischio , non ho mai visto un lacrimogeno ... ergo se ti ci trovi in mezzo nel 90% dei casi non e' una fatalita'.

p.s. parli comunque con uno che viste come vanno el cose sia economiche che sportive farebbe chiudere gli stadi ...

E per chi dice che i lacrimogeni non sono usati solo allo stadio non so che dire ... basta evitare di mettersi nelle rogne ... i modi ci sono eccome se ci sono !

sempreio · 13-12-2005, 19:06

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Originariamente inviato da tdi150cv

dici ? guarda io da giovane andavo allo stadio a fare il racattapalle ... fino agli 11 anni eppure nemmeno quando c'era verona - napoli , partita risaputa tra le piu' a rischio , non ho mai visto un lacrimogeno ... ergo se ti ci trovi in mezzo nel 90% dei casi non e' una fatalita'.

p.s. parli comunque con uno che viste come vanno el cose sia economiche che sportive farebbe chiudere gli stadi ...

E per chi dice che i lacrimogeni non sono usati solo allo stadio non so che dire ... basta evitare di mettersi nelle rogne ... i modi ci sono eccome se ci sono !

ma si grattuggiamogli sopra amianto a queste persone che dopo il sistema sanitario sgancia 1milioncino di euro a testa a cranio

nothinghr · 13-12-2005, 19:18

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

dici ? guarda io da giovane andavo allo stadio a fare il racattapalle ... fino agli 11 anni eppure nemmeno quando c'era verona - napoli , partita risaputa tra le piu' a rischio , non ho mai visto un lacrimogeno ... ergo se ti ci trovi in mezzo nel 90% dei casi non e' una fatalita'.

p.s. parli comunque con uno che viste come vanno el cose sia economiche che sportive farebbe chiudere gli stadi ...

E per chi dice che i lacrimogeni non sono usati solo allo stadio non so che dire ... basta evitare di mettersi nelle rogne ... i modi ci sono eccome se ci sono !

Allora: il vento li trasporta anche addosso a gente che non c'entra niente come è successo giovedi scorso, intossicando bambini e anziani, e rimanendo, come è scritto nell'articolo, al suolo per settimane causando disagi a chi abita nei dintorni dello stadio! Ti sembra normale? Ti pare normale che la polizia usi un gas bandito dalla convenzione di ginevra che per di piu' ha componenti cancerogene? Per di piu' io avrei piu' paura di un bell'idrante di acqua fredda soprattutto con i tempi che corrono piuttosto di un gas il cui effetto dopo qualche minuto non è piu' cosi fastidioso! Evidentemente qulcuno ha pagato perchè questo gas fosse utilizzato, ma è soltanto una mia supposizione

easyand · 13-12-2005, 19:34

OMG il lacrimogeno è un arma chimica! Ma dov'è Ranucci e i suoi servizi di Rainews quando servono??

Tenebra · 13-12-2005, 20:07

Ammesso e non concesso che sia tutto vero...

...allora per risolvere le questioni di ordine pubblico, cosa diamo in mano agli agenti?

Il gas lacrimogeno no, perchè è cancerogeno.
Il manganello no, perchè ne abusano.
I proiettili di gomma no, perchè se finiscono negli occhi addio.
Gli idranti no, perchè poi viene la polmonite.

E che cazzo, allora lasciamo fare ai teppisti, ai disobbedienti, ai criminali quello che vogliono, e diamo in mano alle forze dell'ordine solo dei bei megafoni per ripetere incessantemente "state buoni... state buoni..." (a volume basso perchè sai, i danni all'udito...)

majino · 13-12-2005, 20:11

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

... ergo se ti ci trovi in mezzo nel 90% dei casi non e' una fatalita'.

guardati le immagini di fiorentina-juve di coppa italia, c'era un vento che ha trasportato i gas ovunque.. anche su bambini e anziani, che sicuramente erano lì per fare macello...

majino · 13-12-2005, 20:13

Quote:

Originariamente inviato da Tenebra

Ammesso e non concesso che sia tutto vero...

...allora per risolvere le questioni di ordine pubblico, cosa diamo in mano agli agenti?

Il gas lacrimogeno no, perchè è cancerogeno.
Il manganello no, perchè ne abusano.
I proiettili di gomma no, perchè se finiscono negli occhi addio.
Gli idranti no, perchè poi viene la polmonite.

E che cazzo, allora lasciamo fare ai teppisti, ai disobbedienti, ai criminali quello che vogliono, e diamo in mano alle forze dell'ordine solo dei bei megafoni per ripetere incessantemente "state buoni... state buoni..." (a volume basso perchè sai, i danni all'udito...)

no, gli dai queste cose e gli ordini di non abusarne. se ne abusi, vai in galera, ma per davvero... sennò, fai come a firenze che per 10 stronzi centinaia di persone si son sentite male... e manco uno tra gli stronzi!

riaw · 13-12-2005, 20:15

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Originariamente inviato da nothinghr

la concentrazione letale di CS (nome scientifico ortoclorobenzalmalonitrile) per il sistema polmonare del 50 per cento di una popolazione adulta è stimata essere dai 25.000 ai 150.000 mg/m3. Lanciata all'esterno una granata CS genera una nube di 6-9 metri di diametro al centro della quale si può produrre una concentrazione di 2.000-5.000 mg/m3;

quindi è circa un decimo di quello che uno studio marca come pericoloso?
e questo se ci si trova al centro.......
poi mi piacerebbe vedere chi ha fatto questo studio.......

dai 25.000 ai 150.000 non è un "range" un tantino vasto?

qualcosa di più preciso?

è un po come dire: da uno studio condotto milano dista da torino fra i 100 e i 5000 chilometri

e poi sopra i 150.000 non è più letale?

beh, in questo caso il problema è già risolto....
alle forze dell'ordine invece di sparare un lacrimogeno gli diciamo di spararne 20, e siamo a posto

tdi150cv · 13-12-2005, 21:28

Quote:

Originariamente inviato da Tenebra

Ammesso e non concesso che sia tutto vero...

...allora per risolvere le questioni di ordine pubblico, cosa diamo in mano agli agenti?

Il gas lacrimogeno no, perchè è cancerogeno.
Il manganello no, perchè ne abusano.
I proiettili di gomma no, perchè se finiscono negli occhi addio.
Gli idranti no, perchè poi viene la polmonite.

E che cazzo, allora lasciamo fare ai teppisti, ai disobbedienti, ai criminali quello che vogliono, e diamo in mano alle forze dell'ordine solo dei bei megafoni per ripetere incessantemente "state buoni... state buoni..." (a volume basso perchè sai, i danni all'udito...)

che vuoi farci ... io proverei con qualche bandiera della pace e uno sculaccione sul sederino !

ironmanu · 13-12-2005, 23:31

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Originariamente inviato da sempreio

ma si grattuggiamogli sopra amianto a queste persone che dopo il sistema sanitario sgancia 1milioncino di euro a testa a cranio

nn serve grattugiare in testa l'amianto a questi ANIMALI,si buttano da soli in testa gli scooter

Oh ma c'è sempre chi difende l'indifendibile.Eccerto se ci sono di mezzo le forze dell'ordine si da man forte pure ai criminali

ironmanu · 13-12-2005, 23:34

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Originariamente inviato da majino

no, gli dai queste cose e gli ordini di non abusarne. se ne abusi, vai in galera, ma per davvero... sennò, fai come a firenze che per 10 stronzi centinaia di persone si son sentite male... e manco uno tra gli stronzi!

ah beh in mezzo alla ressa facile fare questi distinguo...Mettiamoci in ambo i panni per piacere!

Kars · 13-12-2005, 23:49

Non riesco a capacitarmi di come si possa rispondere a certi dibattiti in modo cosi becero.La dignita' ormai e' qualcosa che non ha piu' valore.[chiuso ot]
I gas lacrimogeni vengono ampiamente utilizzati per fini ingiustificati,un esempio?Per mia esperienza personale l'anno in cui vinse lo scudetto la Roma ero a circo massimo a divertirmi insieme a + di 1000000 di persone

,qualche ora dopo la fine del concerto sono stati usati questi gas su gente che si stava allegramente facendo i cavolacci propri. Purtroppo non ho parole per descrivere questi fatti,ma mi ricordo molto bene sia come siamo stati caricati da questi squadroni che battevano ripetutamente i piedi per terra,sia come sono stati presi a calci i motorini parcheggiati,insomma scene che un non-tifoso come me ha sempre cercato di evitare.Mentre cercavo di allontanarmi vedevo i volti di ragazzini/e che si domandavano ingenuamente: "sto' qui' fermo senza fare nulla,cosa vuoi che mi facciano"

Questi lacrimogeni venivano sparati all'altezza del volto,posso pensare che il motivo sia dovuto per almeno 2 ragioni:1°.maggior controllabilita'/direzionalita. 2°.evitare che queste bombolette possano cadere in testa dall'alto su qualcuno e provocare molto presubilmente la morte.
Eviterei con cio' di dare la colpa di questi sistemi barbari ai tifosi e ultra' se si vuole discutere sulla leicita' di tali mezzi,sarebbe oltremodo ridicolo fermarsi a giustificarne le ragioni.
ciao

Kars2

Tenebra · 13-12-2005, 23:54

Quote:

Originariamente inviato da majino

no, gli dai queste cose e gli ordini di non abusarne. se ne abusi, vai in galera, ma per davvero... sennò, fai come a firenze che per 10 stronzi centinaia di persone si son sentite male... e manco uno tra gli stronzi!

Il problema è: chi stabilisce dove inizia e dove finisce l'abuso?
Da noi, pare che sia il delinquente o teppista di turno, il che è tutto dire.
Essere un rappresentante delle forze dell'ordine dev'essere veramente un lavoro schifoso: il tuo compito è mantenere la pace ed evitare disordini, però lo devi fare senza danneggiare nessuno, altrimenti ti citano e vieni additato come violento, fascista e varie.
Però il criminale può fare quello che gli pare, a lui nessuno andrà mai a questionare. Se uno ad una manifestazione si mette il casco, il passamontagna, gli scarponi da sci ed imbraccia una mazza, per poi andare in prima fila a menare il primo celerino che gli capita a tiro, sta "esprimendo il suo democratico diritto a protestare".
Se un poliziotto gli infila il manganello là dove non batte il sole allora è un violento

Per carità, siamo tutti d'accordo che a volte le forze dell'ordine esagerano.
Ma servirebbe un po' più di buon senso,e partire dal presupposto che se non si infrange la legge e non si fa il teppista, è ben difficile che arrivi un tutore dell'ordine in assetto da guerriglia a stapparci un lacrimogeno sotto il naso.
A me, non è mai successo.
Certo, è chiaro che se usi mezzi per sedare gli animi come i lacrimogeni, non puoi certo selezionare uno per uno i bersagli. Però altrimenti cosa facciamo, diamo fucili da cecchino con puntatore laser agli agenti, così non c'è pericolo di errore?
Insomma, se fanno qualcosa ci si lamenta, se non fanno nulla ci si lamenta.
Ripeto, bel lavoro di merda dev'essere, se lo facessi io mi sentirei completamente frustrato.

13-12-2005, 16:57	#1
nothinghr Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Firenze Messaggi: 1091	Tutto sul gas contenuto nei lacrimogeni Questo è quello che ci sparano addosso ogni 3x2! A me capita si e no 2 volte l'anno allo stadio, l'ultima in coppa Italia con la Juve, dopo i fatti di Genova è stata aperta anche un'inchiesta: Il gas "Cs" che scaturisce dopo il lancio dei lacrimogeni è una sostanza chimica messa al bando dalla convenzione di Ginevra mentre invece viene ammesso per risolvere problemi di ordine pubblico. L’Unione europea ha messo a punto un lungo documento nel quale sottolinea l’inopportunità di usare questo gas proprio perché può provocare degli effetti collaterali anche irreversibili. Di seguito una spiegazione, tratta da un dossier presentato dal senatore Francesco Martone, dei danni che può fare il CS se impiegato ad alti dosi: la concentrazione letale di CS (nome scientifico ortoclorobenzalmalonitrile) per il sistema polmonare del 50 per cento di una popolazione adulta è stimata essere dai 25.000 ai 150.000 mg/m3. Lanciata all'esterno una granata CS genera una nube di 6-9 metri di diametro al centro della quale si può produrre una concentrazione di 2.000-5.000 mg/m3; il CS micronizzato e mescolato con un antiagglomerante o trattato con idrorepellenti a base di silicone può rimanere attivo per giorni e settimane, se polverizzato al suolo; secondo uno studio pubblicato nel 1989 dal Journal of the American Medical Association, il CS assorbito verrebbe metabolizzato nei tessuti periferici sotto forma di cianuro, nota sostanza cancerogena. Il professore di tossicologia ambientale all'università Howard e coautore dello studio, Baiulus Walker, in Corea del Sud, dove la polizia locale aveva usato il CS durante manifestazioni (1987), ha riscontrato complicazioni polmonari tra i dimostranti, danni al sistema respiratorio di bambini e casi di danno cromosomico, al punto di affermare che il CS può essere «molto, molto tossico» se usato nelle dosi sbagliate; secondo la commissione medica coreana «l'uso di gas lacrimogeni contro i civili in Corea del Sud è pratica disumana e non accettabile dal punto di vista medico... Consideriamo l'uso di gas CS e di altri gas lacrimogeni con effetti chimici comparabili, equivalente ad una operazione di guerra chimica contro popolazioni civili, e pertanto chiediamo la totale messa al bando dell'uso di queste sostanze»; nello studio sull'uso di gas lacrimogeni (Crowd Control Technologies - An appraisal of technologies for political control) commissionato dal Parlamento europeo si afferma, tra l'altro, che ad alti livelli di esposizione, il CS può causare polmonite ed edema polmonare fatale, disfunzioni respiratorie, oppure gravi gastroenteriti ed ulcere perforanti; dai dati raccolti dallo Stoa risulta che l'esposizione a dosi basse di CS aumenta la pressione sanguinea con grave rischio per tutti coloro di età superiore ai trent'anni sotto stress fisico o con un aneurisma non riscontrato. Risulta inoltre che il CS sia irritante, e che alcuni soggetti possono sviluppare dermatite da contatto con conseguente formazione di vesciche; dai dati raccolti dallo Stoa risulta che il CS a dosi più alte è stato associato con disfunzioni cardiache, danni al fegato e morte. Sperimentazioni in vitro hanno dimostrato che il CS è clastogenico (causa la separazione dei cromosomi) e mutageno (causa mutamenti genetici ereditabili), mentre in altri casi il CS può causare un aumento del numero di cromosomi abnormi; il quotidiano britannico The Times ha scritto che alcuni laboratori negli USA stanno lavorando ad altre «armi non letali» a base di bombe che rilasciano odori nauseabondi per evitare le controindicazioni legate al CS e ad altri lacrimogeni; decessi da esposizione a CS sono stati documentati e denunciati da Amnesty International fin dalla metà degli anni novanta; il Journal of the American Medical Association aggiunge inoltre che «la possibilità di conseguenze mediche di lungo termine quali formazione di tumori, effetti sull'apparato riproduttivo e malattie polmonari è particolarmente preoccupante, considerando l'esposizione alla quale vengono soggetti i dimostranti e non dimostranti in caso di operazioni di ordine pubblico»; in seguito all'uso di CS per reprimere le manifestazioni contro il Trattato dell'Area di libero commercio delle Americhe a Québec nell'aprile 2001, l'ufficio di pubblica igiene canadese avvisò i residenti di indossare guanti di gomma e lenti protettive nel trattare i residui, ed anche di gettare via cibo contaminato, rimpiazzare i filtri dell'aria condizionata e lavare all'esterno le abitazioni. Qualcuno dovrebbe ricordare agli organi di polizia che non siamo piu' nel ventennio!

13-12-2005, 20:07	#12
Tenebra Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 2689	Ammesso e non concesso che sia tutto vero... ...allora per risolvere le questioni di ordine pubblico, cosa diamo in mano agli agenti? Il gas lacrimogeno no, perchè è cancerogeno. Il manganello no, perchè ne abusano. I proiettili di gomma no, perchè se finiscono negli occhi addio. Gli idranti no, perchè poi viene la polmonite. E che cazzo, allora lasciamo fare ai teppisti, ai disobbedienti, ai criminali quello che vogliono, e diamo in mano alle forze dell'ordine solo dei bei megafoni per ripetere incessantemente "state buoni... state buoni..." (a volume basso perchè sai, i danni all'udito...) __________________ Corsair 650D + Lamptron FC5 V2, Asrock Z68 Extreme 4 Gen 3, I5 2500k, Thermalright Archon, 2x4gb Corsair DDR3 1600 cas 8, AMD Radeon 7970, Crucial M4 128gb - Schegge Di Nulla

13-12-2005, 23:49	#19
Kars Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Roma Messaggi: 2822	Non riesco a capacitarmi di come si possa rispondere a certi dibattiti in modo cosi becero.La dignita' ormai e' qualcosa che non ha piu' valore.[chiuso ot] I gas lacrimogeni vengono ampiamente utilizzati per fini ingiustificati,un esempio?Per mia esperienza personale l'anno in cui vinse lo scudetto la Roma ero a circo massimo a divertirmi insieme a + di 1000000 di persone ,qualche ora dopo la fine del concerto sono stati usati questi gas su gente che si stava allegramente facendo i cavolacci propri. Purtroppo non ho parole per descrivere questi fatti,ma mi ricordo molto bene sia come siamo stati caricati da questi squadroni che battevano ripetutamente i piedi per terra,sia come sono stati presi a calci i motorini parcheggiati,insomma scene che un non-tifoso come me ha sempre cercato di evitare.Mentre cercavo di allontanarmi vedevo i volti di ragazzini/e che si domandavano ingenuamente: "sto' qui' fermo senza fare nulla,cosa vuoi che mi facciano" Questi lacrimogeni venivano sparati all'altezza del volto,posso pensare che il motivo sia dovuto per almeno 2 ragioni:1°.maggior controllabilita'/direzionalita. 2°.evitare che queste bombolette possano cadere in testa dall'alto su qualcuno e provocare molto presubilmente la morte. Eviterei con cio' di dare la colpa di questi sistemi barbari ai tifosi e ultra' se si vuole discutere sulla leicita' di tali mezzi,sarebbe oltremodo ridicolo fermarsi a giustificarne le ragioni. ciao Kars2 __________________ **Glocal University Network.eu/] The Dark Discovery CeASOnline**

13-12-2005, 18:01	#2
tdi150cv Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Città: verona Messaggi: 1467	qualcuno dovrebbe ricordare ai tifosi che allo stadio ci si va per guardare una partita ...

13-12-2005, 19:34	#11
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	OMG il lacrimogeno è un arma chimica! Ma dov'è Ranucci e i suoi servizi di Rainews quando servono??

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