Dove sta andando la chiesa cattolica

[giannola]

E' un pò che me lo chiedo...dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

Abbiamo un papa intransigente, un ex-soldato delle ss che non si opposto apertamente al nazismo....

Una comunità che ha fretta di santificare un uomo, che per quanto (davvero!) eccezionale, non ha le caratteristiche del Santo (ovvero la rivoluzionarietà, nessuno storiografo può negare che non fosse un conservatore, seppure in maniera blanda)

Cosa succede?
Questa chiesa sembra terrorizzata dal cambiamento, dal confronto col mondo in accelerazione (fuorchè culturalmente) e sembra abbia nostalgia di un passato che non può e non può proprio ritornare.
Che ne pensate?

[Lucio Virzì]

Andiamo incontro ad un nuovo oscurantismo.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da giannola

E' un pò che me lo chiedo...dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

al governo

[K3it4r0]

secondo me non è proprio spaventata dal mondo..anzi, penso che la stasi culturale che si stà vivendo la rinforzi e continuando di questo passo penso che rimarra ancora per molto in mezzo alle nostre due cose sante

[gourmet]

Originariamente inviato da giannola

E' un pò che me lo chiedo...dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

Abbiamo un papa intransigente, un ex-soldato delle ss che non si opposto apertamente al nazismo....

Non è stato un ss, è stato in un organizzazione giovanile tipo i nostri balilla, a cui per altro iscriversi era obbligatorio.

Comunque a mio avviso, almeno in Europa, la chiesa (anzi, tutte le chiese tradizionali) sono avviate verso un lento ma inesorabile declino. Il tentativo a cui stiamo assistendo in Italia, di trasformarsi in una mega lobby di potere, non è che il canto del cigno.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da giannola

E' un pò che me lo chiedo...dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

Abbiamo un papa intransigente, un ex-soldato delle ss che non si opposto apertamente al nazismo....

Una comunità che ha fretta di santificare un uomo, che per quanto (davvero!) eccezionale, non ha le caratteristiche del Santo (ovvero la rivoluzionarietà, nessuno storiografo può negare che non fosse un conservatore, seppure in maniera blanda)

Cosa succede?
Questa chiesa sembra terrorizzata dal cambiamento, dal confronto col mondo in accelerazione (fuorchè culturalmente) e sembra abbia nostalgia di un passato che non può e non può proprio ritornare.
Che ne pensate?

Soldato delle SS? Ti riferisci alla sua iscrizione alla hitlerjugend? Forse non consideri il fatto che fosse obbligatoria...
Inolte la rivoluzionarietà non è la caratteristica del santo.. a meno che io non abbia capito cosa tu indenda dire, puoi spiegare?

[Adric]

Originariamente inviato da giannola

dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

sta andando verso la diminuzione del numero di fedeli e delle vocazioni sacerdotali in Italia.

Spero comunque che il vento conservatore non si ripercuota anche sull'ammirevole impegno dei missionari in Africa, Asia e Sud America.

[giannola]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Soldato delle SS? Ti riferisci alla sua iscrizione alla hitlerjugend? Forse non consideri il fatto che fosse obbligatoria...
Inolte la rivoluzionarietà non è la caratteristica del santo.. a meno che io non abbia capito cosa tu indenda dire, puoi spiegare?

non è giustificabile, tanta gente ha avuto il coraggio di opporsi pagando anche con la vita, a maggior ragione un cristiano che intenda seguire le orme del suo maestro...
Lolek stesso si è opposto, con quello che poteva.

La rivoluzionarietà è la base del messaggio cristiano, cristo era un rivoluzionario (a modo suo).
San francesco era un rivoluzionario (attenzione dico nelle idee, non parlo di rivoluzionari stile parigini fine 700)....
Giovanni 23° era un rivoluzionario e tutti i papi che gli sono succeduti, compreso Gp2 hanno vissuto di luce riflessa dalla sua rivoluzione.
Ho espresso il concetto?

[jumpermax]

Originariamente inviato da giannola

E' un pò che me lo chiedo...dove sta andando la chiesa cattolica post-Vojtiliana?

Abbiamo un papa intransigente, un ex-soldato delle ss che non si opposto apertamente al nazismo....

Una comunità che ha fretta di santificare un uomo, che per quanto (davvero!) eccezionale, non ha le caratteristiche del Santo (ovvero la rivoluzionarietà, nessuno storiografo può negare che non fosse un conservatore, seppure in maniera blanda)

Cosa succede?
Questa chiesa sembra terrorizzata dal cambiamento, dal confronto col mondo in accelerazione (fuorchè culturalmente) e sembra abbia nostalgia di un passato che non può e non può proprio ritornare.
Che ne pensate?

Beh penso che si debba essere precisi, ss e Hitlerjugend non sono la stessa cosa... http://en.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend

[indelebile]

la chiesa è in crisi e cerca in tutti i modi di reagire dalla crisi che la ha colpita in questi ultimi 30-40 anni, non so se questo è un colpo di coda o l'inizio di una nuova era, vedremo

[Lorekon]

non sta andando da nessuna parte, è più ferma che mai, immersa nella convinzione di essere immutabile.

la tradizione è l'illusione della perpetuità

EDIT peRpetuità

[giannola]

Originariamente inviato da jumpermax

Beh penso che si debba essere precisi, ss e Hitlerjugend non sono la stessa cosa... http://en.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend

la cosa cambia poco visto che per sua ammissione si è limitato a cercare di non ammazzare nessuno.
E se si fosse trovato a un bivio ?
E' stato pure fortunato.....

[giannola]

Originariamente inviato da indelebile

la chiesa è in crisi e cerca in tutti i modi di reagire dalla crisi che la ha colpita in questi ultimi 30-40 anni, non so se questo è un colpo di coda o l'inizio di una nuova era, vedremo

la seconda.
ma come tutti i cambiamenti sociali che si rispettino anche questo sarà doloroso....
rimane la speranza di vedere cosa ci aspetta oltre questa montagna

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

non sta andando da nessuna parte, è più ferma che mai, immersa nella convinzione di essere immutabile.

la tradizione è l'illusione della pepetuità

la chiesa non è immutabile, sbaglia chi lo pensa, e se lo pensa ratzi sbaglia anche lui che è papa, e se ha sbagliato san pietro....
la chiesa è fatta da uomini, e quando ci sono uomini saggi fa cose buone, quando ci sono uomini stupidi fa cose stupide.

[jumpermax]

Originariamente inviato da giannola

la cosa cambia poco visto che per sua ammissione si è limitato a cercare di non ammazzare nessuno.
E se si fosse trovato a un bivio ?
E' stato pure fortunato.....

cambia di poco? E' la differenza che passa tra l'essere un gerarca fascista o un balilla...

[Fil9998]

Ma non mi pare che le altre religioni "tradizionali" siano particolarmente "aperte" ai cambiamenti. Anzi...



Forse la chiave di lettura è semplicemente che il modo di pensare odierno sta troppo velocemente scattando (chi dice in meglio, chi dice in peggio)
e le "istituzioni" religiose che son abituate a muoversi col passo di centinaia d'anni non riescono e non vogliono affrettare il passo.

Il risultato può solo essere una "disaffezione" da parte dei credenti.

[parax]

Originariamente inviato da giannola

Una comunità che ha fretta di santificare un uomo, che per quanto (davvero!) eccezionale, non ha le caratteristiche del Santo (ovvero la rivoluzionarietà, nessuno storiografo può negare che non fosse un conservatore, seppure in maniera blanda)

Le canonizzazioni fatte senza particolari meriti, se paragonate al passato, e in blocco sono proprio opera di Woitila, ha fatto santo pure il capo dell'Opus dei, avrà fatto piu santi lui che tutti i papi del 900 messi assieme, non c'è da meravigliarsi se mentre era ancora vivo già si gridava santo subito.

[lowenz]

Ma perchè mi aprite sti topic che diventano automaticamente flame?
Io in questo periodo sono occupato con altro.....quindi "lowenz no flame mode on"

Stando alla "pura teoria" la Chiesa non deve andare proprio da nessuna parte, ma aspettare nella fede il ritorno di Cristo.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da giannola

Abbiamo un papa intransigente, un ex-soldato delle ss che non si opposto apertamente al nazismo....

Tutto falso. Ratzinger è dottrinalmente uguale a Wojtyla, non a caso è stato il suo braccio destro per 24 anni; non è affatto un ex soldato delle ss, semplicemente ha fatto parte per qualche anno, da ragazzino, della hitlerjugend perchè era obbligatorio...e anche quando non fosse stato obbligatorio non avrebbe significato proprio nulla, dato che la storia è piena di santi che in età giovanile, prima di convertirsi, erano tut'altro che angelici...

Una comunità che ha fretta di santificare un uomo, che per quanto (davvero!) eccezionale, non ha le caratteristiche del Santo (ovvero la rivoluzionarietà, nessuno storiografo può negare che non fosse un conservatore, seppure in maniera blanda)

E da quando in qua per essere santi bisogna essere per forza "rivoluzionari" e non essere "conservatori"? Mi sa che hai le idee un pò confuse, specialmente per ciò che riguarda i concetti di "rivoluzionarietà" e "conservatorismo" che, nell'ambito religioso, non hanno lo stesso significato e la stessa valenza che hanno nel linguaggio comune.

Cosa succede?
Questa chiesa sembra terrorizzata dal cambiamento, dal confronto col mondo in accelerazione (fuorchè culturalmente) e sembra abbia nostalgia di un passato che non può e non può proprio ritornare.
Che ne pensate?

La Chiesa può cambiare nella forma(in parte), ma non nella sostanza, che è la Parola di Dio, e per questo definitiva e immutabile. Tutti coloro che cantano vittoria, che danno la Chiesa per terrorizzata e prossima alla morte, farebbero assai meglio a non cantare vittoria così presto...nel corso della storia lo hanno fatto in tantissimi e nel lungo termine ci son sempre rimasti fregati senza contare che tutta questa "paura" la vedete solo voi dall'esterno...noi dall'interno non siamo affatto preoccupati, anzi siamo pieni di speranza e ottimismo

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Andiamo incontro ad un nuovo oscurantismo.

attento a non sbattere il naso, allora