Sceriffi dell'aria....fritta

[giannola]

Degli sceriffi dell'aria hanno sparato dentro un aereo in volo ad un passeggero, scoperto essere soggetto a disturbi depressivi, che prima ha dato in escandescenze e poi ha detto di avere una bomba.
Questo nonostante la moglie avesse gridato loro che era malato e non aveva preso le sue medicine.
Uno a zero per la democrazia.. penso che se uno stato si fa prendere così dalla paura al punto di uccidere i suoi "figli", abbia bisogno proprio di un bravo psicanalista di massa.
Nessuno degli sceriffi, per quando tiratori scelti, ha riflettuto che se sbagliavano mira (magari per un vuoto d'aria) come minimo ammazzavano un'altro innocente (così ne avevano 2 sulla coscienza) o, peggio, bucavano l'aereo con conseguente depressurizzazione.

Vi lascio ai commenti......

[maxsona]

Lo sapeva il poliziotto che la bomba quello non ce l'aveva ?, ti pare che si fida della moglie ?

[Lucio Virzì]

Tipico dello stato di paura in cui Bush ha calato gli USA dopo l'11/9.
A ragione del marshall porto solo il fatto che mi pare sia accaduto ad aereo fermo sulla pista.

LuVi

[giannola]

Originariamente inviato da maxsona

Lo sapeva il poliziotto che la bomba quello non ce l'aveva ?, ti pare che si fida della moglie ?

beh, gli hanno sparato 4 colpi, quindi non avevano certo l'intenzione di renderlo inoffensivo...solo di ucciderlo.
Questa storia mi ricorda ciò che è successo a londra a quel ragazzo brasiliano ucciso solo perchè si è era messo a correre vedendo poliziotti in borghese che lo segiuvano con le pistole in mano.
In linea di principio si può osservare che dall'11/09, quando i terroristi vogliono colpire non lo fanno certamente dicendo "eccoci siamo qua e vogliamo farvi scoppiare".
Lo fanno in silenzio e senza dare nell'occhio, questo sarebbe un minimo di metro sulla base del quale giudicare se uno è o no un terorista.

Altra cosa: era di fattezze maghebine?
Anche questo aiuta nel giudizio...

[momo-racing]

allora, giusto per fare chiarezza, l'aereo era fermo sulla pista di decollo, e dalla foto che ho visto sui giornali il soggetto non aveva fattezze magrebine ma centroamericane.

ora però ditemi una cosa: siete su un aereo, si alza un tizio che si mette a urlare "ho una bomba, ho una bomba" e poi si mette a correre verso il portellone portando le mani verso la borsa che tiene con se. Sarà stato anche malato di mente ma credo che i marshall presenti sull'aereo non potessero fare altro che freddarlo sul colpo, perchè certo non hanno il potere di leggere nella testa delle persone. La storia del ragazzo brasiliano a Londra non c'entra nulla a mio avviso, perchè verificatasi in altre circostanze e con altre modalità.

Francamente in questo preciso episodio credo che i marshall si siano limitati a fare il loro lavoro, ovvero proteggere la vita dei passeggeri. Perchè se quell'uomo poi la bomba ce l'avesse avuta davvero adesso i toni nel forum sarebbero stati differenti e la colpa sarebbe stata comunque dei marshall che non sarebbero intervenuti.

[easyand]

Originariamente inviato da giannola

beh, gli hanno sparato 4 colpi, quindi non avevano certo l'intenzione di renderlo inoffensivo...solo di ucciderlo.

ovvio, se lo rendi inoffensivo può ancora attivare l'ordigno

Originariamente inviato da giannola

Questa storia mi ricorda ciò che è successo a londra a quel ragazzo brasiliano ucciso solo perchè si è era messo a correre vedendo poliziotti in borghese che lo segiuvano con le pistole in mano..

colpa dei poliziotti che gli hanno fatto paura, giusto

Originariamente inviato da giannola

In linea di principio si può osservare che dall'11/09, quando i terroristi vogliono colpire non lo fanno certamente dicendo "eccoci siamo qua e vogliamo farvi scoppiare".
Lo fanno in silenzio e senza dare nell'occhio, questo sarebbe un minimo di metro sulla base del quale giudicare se uno è o no un terorista...

uno ti dice che ha una bomba e la fa saltare, si sta divertendo?immagino che tutti i passeggeri fossero della stessa idea dell' air marshall.
Ok, l'air marshall ha sbagliato, ma la prossima volta?
Se quel pirla che qualche tempo fa ha tentato di darsi fuoco alle scarpe con l'esplosivo ci fosse riuscito?

PS: un aereo non si depressurizza completamente per un foro di proiettile, non casca, succede solo nei film

[giannola]

x momo-racing:

certo una persona normale vede un pericolo si spaventa e reagisce, ma un air-marshall è (dovrebbe essere) addestrato a mantenere i nervi saldi e valutare l'effettiva pericolosità della situazione.
Sennò succede come per "al lupo, al lupo"

x easyrand:

PS: un aereo non si depressurizza completamente per un foro di proiettile, non casca, succede solo nei film
ovvio, ma i proiettili erano 4 e almeno uno di questi poteva colpire un finestrino che non mi risulta essere antiproiettile.
Un finestrino in pezzi a quell'altezza è un buco sufficientemente grande ?

[easyand]

Originariamente inviato da giannola

x momo-racing:

certo una persona normale vede un pericolo si spaventa e reagisce, ma un air-marshall è (dovrebbe essere) addestrato a mantenere i nervi saldi e valutare l'effettiva pericolosità della situazione.
Sennò succede come per "al lupo, al lupo"

cosa significa per te valutare? per un air marshall sigifica pensarci esattamente un nanosecondo perchè dopo potrebbe essere troppo tardi

Originariamente inviato da giannola

ovvio, ma i proiettili erano 4 e almeno uno di questi poteva colpire un finestrino che non mi risulta essere antiproiettile.
Un finestrino in pezzi a quell'altezza è un buco sufficientemente grande ?

potrebbe, ma le maschere a ossigeno sugli aerei esistono proprio per quello

[jumpermax]

Originariamente inviato da giannola

x momo-racing:

certo una persona normale vede un pericolo si spaventa e reagisce, ma un air-marshall è (dovrebbe essere) addestrato a mantenere i nervi saldi e valutare l'effettiva pericolosità della situazione.
Sennò succede come per "al lupo, al lupo"

Facile valutare l'effettiva pericolosità della situazione DOPO i fatti, con la borsa aperta e nessuna bomba all'interno. Il punto è che a borsa chiusa e senza nessuna informazione sul contenuto come valuti la pericolosità della situazione? Una persona si alza, minaccia di far saltare la bomba che ha nella borsa. Il fatto che sembri uno squilibrato non credo che aiuti molto nella situazione, anzi. Dimmi tu come lo capisci che sta facendo sul serio oppure no. Puoi tenerlo sotto tiro fintanto che non si muove.... ma quando va per aprire la borsa cosa fai? Rischi la vita di tutti per salvare la sua?

PS: un aereo non si depressurizza completamente per un foro di proiettile, non casca, succede solo nei film
ovvio, ma i proiettili erano 4 e almeno uno di questi poteva colpire un finestrino che non mi risulta essere antiproiettile.
Un finestrino in pezzi a quell'altezza è un buco sufficientemente grande ?

giusto per fare chiarezza, l'aereo era fermo sulla pista di decollo

[giannola]

Originariamente inviato da easyand

cosa significa per te valutare? per un air marshall sigifica pensarci esattamente un nanosecondo perchè dopo potrebbe essere troppo tardi
potrebbe, ma le maschere a ossigeno sugli aerei esistono proprio per quello

mi sembra che nemmeno ci abbia pensato, ma così sono bravi tutti.
Prima l'ammazzo e poi si vede, che tecnica ?
Di solito questa gente si allena anche ad affrontare questo genere di cose cercando di dimostrare la propria bravura anche nel risolverle senza comportarsi da "ispettore callaghan"
Mi pare di capire che trovi soddisfacente che una persona sia morta senza che fossero trovate alternative allo "sparare per uccidere", bon ognuno ha le sue idee ed io preferisco difendere la vita.
Cmq anch' io avrei avuto paura, ma di un comportamento così facilone avrei ancora più paura.
Per inciso in italia non abbiamo pistoleri a bordo, utilizziamo metodi meno drastici e questo per lo meno mi consola

[giannola]

Originariamente inviato da jumpermax

Facile valutare l'effettiva pericolosità della situazione DOPO i fatti, con la borsa aperta e nessuna bomba all'interno. Il punto è che a borsa chiusa e senza nessuna informazione sul contenuto come valuti la pericolosità della situazione? Una persona si alza, minaccia di far saltare la bomba che ha nella borsa. Il fatto che sembri uno squilibrato non credo che aiuti molto nella situazione, anzi. Dimmi tu come lo capisci che sta facendo sul serio oppure no. Puoi tenerlo sotto tiro fintanto che non si muove.... ma quando va per aprire la borsa cosa fai? Rischi la vita di tutti per salvare la sua?




giusto per fare chiarezza, l'aereo era fermo sulla pista di decollo

come già detto non parliamo di me, di te o di easy... ma di gente che fa ore e ore di allenamento non solo al poligono, ma anche psicologico.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da easyand

ovvio, se lo rendi inoffensivo può ancora attivare l'ordigno

Se aveva un bel pulsantone normalmente aperto ben chiuso nel suo pugno, se lo ammazzi ammazzi tutti.

LuVi

[recoil]

la vicenda è un po' diversa da quella con protagonista il londinese di nazionalità straniera.
qui c'è un pazzo che va in giro gridando di avere una bomba e viene steso.
la moglie dice che era un malato mentale? eh allora facci più attenzione!!

inoltre non mi pare capitino tutti i giorni episodi simili, sono errori spiacevoli che fortunatamente sono piuttosto rari. in questo caso la colpa è di quel poveraccio che ha fatto di tutto per farsi sparare, visti i tempi... molto più grave l'errore di Londra se si vuole fare un paragone.

[Lucio Virzì]

Guardate ragà, qui i discorsi stanno a zero, il mondo sta andando verso uno stato di perenne DEFCON4, e ringraziano tutti, in primis il governo USA.
Ma anche qui in Italia ci arriveremo, manca poco.
Mio cugino, violinista professionista, si è trovato nella metro di Roma, qualche giorno fa, circondato da poliziotti, chiamati da una vecchietta che si era insospettita per la custodia del violino.
Ha perso mezz'ora per spiegargli l'equivoco.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da giannola

come già detto non parliamo di me, di te o di easy... ma di gente che fa ore e ore di allenamento non solo al poligono, ma anche psicologico.

Va be ok ma per sostenere che hanno commesso un errore, visto che noi non siamo esperti, si può sapere su cosa ti basi? Non puoi basarti sulle informazioni note a posteriori, quello che devi considerare è cosa sapevano della persona al momento dello sparo. Gli sbagli li commetti quando fai errori di valutazione su quello che sai, non su quello che non puoi ancora sapere...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Guardate ragà, qui i discorsi stanno a zero, il mondo sta andando verso uno stato di perenne DEFCON4, e ringraziano tutti, in primis il governo USA.
Ma anche qui in Italia ci arriveremo, manca poco.
Mio cugino, violinista professionista, si è trovato nella metro di Roma, qualche giorno fa, circondato da poliziotti, chiamati da una vecchietta che si era insospettita per la custodia del violino.
Ha perso mezz'ora per spiegargli l'equivoco.

LuVi

Tutto vero, a parte il governo usa che non capisco cosa c'entri...

[giannola]

Originariamente inviato da recoil

la vicenda è un po' diversa da quella con protagonista il londinese di nazionalità straniera.
qui c'è un pazzo che va in giro gridando di avere una bomba e viene steso.
la moglie dice che era un malato mentale? eh allora facci più attenzione!!

inoltre non mi pare capitino tutti i giorni episodi simili, sono errori spiacevoli che fortunatamente sono piuttosto rari. in questo caso la colpa è di quel poveraccio che ha fatto di tutto per farsi sparare, visti i tempi... molto più grave l'errore di Londra se si vuole fare un paragone.

certo la signora grida che il marito è malato ma inoffensivo, gli sparano( al marito, ma tanto che c'era potevano finire anche la signora, per sicurezza, poteva essere complice, poteva averla lei la bomba e il marito un diversivo) e poi le dicono pure faccia attenzione ????
Questa affermazione è incommentabile.
E meno male che questi episodi sono rari sennò ci combatteremmo la sovrappopolazione...
come dicevo meno male che qui in italia non si usa.....e non è scoppiato alcun aereo...

[giannola]

Originariamente inviato da jumpermax

Va be ok ma per sostenere che hanno commesso un errore, visto che noi non siamo esperti, si può sapere su cosa ti basi? Non puoi basarti sulle informazioni note a posteriori, quello che devi considerare è cosa sapevano della persona al momento dello sparo. Gli sbagli li commetti quando fai errori di valutazione su quello che sai, non su quello che non puoi ancora sapere...

ahh, non ci sono più le spie di un tempo, quelle che valutavano ogni dettaglio, che non potevano permettersi di sbagliare sennò morivano.
Scusa ma coi controlli che che ci sono è verosimile che uno riesca a portarsi una bomba nel bagaglio a mano?
Alzi la mano chi di voi ha volato ultimamente

[jumpermax]

Originariamente inviato da giannola

Scusa ma coi controlli che che ci sono è verosimile che uno riesca a portarsi una bomba nel bagaglio a mano?

spererei di no.... temo di si.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax

Tutto vero, a parte il governo usa che non capisco cosa c'entri...

Niente, a parte che il 90% del congresso ha interessi legati alla produzione ed al commercio di armi.

LuVi