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Old 27-08-2005, 22:26   #1
Lucrezio
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Cosa fai stasera? Vado a bloccare l'autostrada...

http://www.tgcom.it/cronaca/articoli...lo272405.shtml

Non penso che a qualcuno di noi servisse una conferma ulteriore del fatto che l'Italia sia una "banana-republic"...
Se così fosse, sarà alla persona in questione bastato guardare un telegiornale, che parlava di come le forze dell'ordine portassero latte caldo e panini a un tot di manifestanti che, per protestare ha pensato bene di bloccare un autostrada (che dico: due autostrade!)
Già già...
In Italia si tratta di una moda: i camionisti in autobrennero contro il divieto di sorpasso da ala al confine, gli abitanti di non-mi-ricordo-più-quale-paesino per protestare contro una discarica e così via, ferrovie ed autostrade si bloccano come per magia in maniera quasi istantanea.
Mi chiedo:

- l'interruzione di un servizio pubblico (tra il resto non si tratta di uno sciopero, regolamentato e aderente ad un certo codice) è un reato. Quanti hanno fatto un giorno (un'ora?) di galera? Non ne ho idea, direi nessuno, sicuramente troppo poca gente.
- La polizia che sta a fare? Perché tollera una cosa del genere? Perché prefetti e questori non ordinano lo sgombero?
- Perché dobbiamo abbassarci (uso la prima persona, in fondo, per quanto possiamo vergognarcene, lo stato siamo noi) a trattare con chi utilizza questo tipo di ricatto?



Ma tanto finisce sempre tutto a tarallucci e vino...
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
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Old 27-08-2005, 22:31   #2
Swisström
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son daccordo.... fosse per me sfollerei pure i vari scioperanti/manifestanti sempre e comunque...
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Old 27-08-2005, 22:43   #3
Lucrezio
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Originariamente inviato da Swisström
son daccordo.... fosse per me sfollerei pure i vari scioperanti/manifestanti sempre e comunque...
Mah... questo è un po' eccessivo, il diritto allo sciopero è - e dev'essere - sacrosanto. Sempre, però, stando alle regole
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Old 27-08-2005, 22:47   #4
Swisström
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Originariamente inviato da Lucrezio
Mah... questo è un po' eccessivo, il diritto allo sciopero è - e dev'essere - sacrosanto. Sempre, però, stando alle regole
se il diritto di sciopero dev'essere sacrosanto per me lo deve essere anche quello di trattenere dallo stipendio degli scioperanti quanto perso durante lo sciopero o di licenziarli

Forse su queste cose son troppo estremista ma.... boh per come la vedo io è giusto così
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Old 27-08-2005, 22:58   #5
Lucio Virzì
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Ti auguro, un giorno, quando sarai grande, di lavorare davvero, e di farlo senza contratto, sottopagato, senza alcun contributo previdenziale, senza diritto allo sciopero, pena licenziamento immediato, senza ferie, senza straordinari pagati, insomma, come piace a te

LuVi
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Old 27-08-2005, 23:07   #6
HolidayEquipe™
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se le forze dell'ordine provassero ogni volta ad usare la forza, ci sarebbe una strage ogni santissima volta...morti tra manifestanti e forze dell'ordine...
e' troppo facile dire di far sgomberare immediatamente...
non si vede di certo in questa cosa che la nostra sia una repubblica delle banane...ci sono ben altri motivi...anzi...il fatto di non caricare cercando sempre il dialogo governo/sindacati mi sembra un esempio, anzi l'esempio piu' lampante di civilta' di un paese...
che poi gli scioperanti arrechino disagi al resto della popolazione, questo e' altrettanto vero...
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Old 27-08-2005, 23:43   #7
tdi150cv
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ti auguro, un giorno, quando sarai grande, di lavorare davvero, e di farlo senza contratto, sottopagato, senza alcun contributo previdenziale, senza diritto allo sciopero, pena licenziamento immediato, senza ferie, senza straordinari pagati, insomma, come piace a te

LuVi
sarebbe la volta di mettersi in proprio ...
Che sia sciopero o occupazione dell'autostrada e' una interruzione di servizio ... andrebbero entrambi puniti nel peggiore dei modi ...
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Old 27-08-2005, 23:44   #8
tdi150cv
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
se le forze dell'ordine provassero ogni volta ad usare la forza, ci sarebbe una strage ogni santissima volta...morti tra manifestanti e forze dell'ordine...
e' troppo facile dire di far sgomberare immediatamente...
non si vede di certo in questa cosa che la nostra sia una repubblica delle banane...ci sono ben altri motivi...anzi...il fatto di non caricare cercando sempre il dialogo governo/sindacati mi sembra un esempio, anzi l'esempio piu' lampante di civilta' di un paese...
che poi gli scioperanti arrechino disagi al resto della popolazione, questo e' altrettanto vero...
chi lo sa magari proprio per evitare di prendere legnate questi signori smetterebbero di rompere le scatole alla gente e starebbero a casa ...
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Old 27-08-2005, 23:53   #9
torgianf
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Originariamente inviato da Swisström
se il diritto di sciopero dev'essere sacrosanto per me lo deve essere anche quello di trattenere dallo stipendio degli scioperanti quanto perso durante lo sciopero o di licenziarli

Forse su queste cose son troppo estremista ma.... boh per come la vedo io è giusto così
se lavori a ora ti trattengono la paga oraria,non vedo dove sia il problema,e ti ricordo che l'unica arma di difesa di noi operai per non diventare schiavi al servizio dei padroni,e' appunto lo sciopero quelli che bloccano un servizio pubblico per minchiate varie tipo il calcio,be',quelli meritano i manganelli
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Old 28-08-2005, 00:43   #10
Adric
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Pur non essendo automobilista spero che le autostrade diventino gratis (come in altre nazioni europee), per eliminare in parte gli ingorghi anche quelli non dovuti ai blocchi.
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Old 28-08-2005, 00:45   #11
HolidayEquipe™
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Originariamente inviato da tdi150cv
chi lo sa magari proprio per evitare di prendere legnate questi signori smetterebbero di rompere le scatole alla gente e starebbero a casa ...
al contrario...
la gente andrebbe direttamente ad ogni manifestazione con maschera anti gas...pietre...molotov...pistole e fucili perche' no...
...in questi casi alla gente che manifesta civilmente si aggiungono sempre vandali fingendosi manifestanti ma andando li' solo per creare disordini...
vuoi creare una strage?
te la sentiresti se ne avessi il potere di ordinare lo sgombero forzato?
e poi sei cosi' sicuro che le forze dell'oridne avrebbero la meglio contro decine di migliaia di manifestanti tra cui qualche migliaio di infiltrati?...
poi a quel punto e' normale che non saremmo piu' repubblica delle banane...perche' proprio smetteremmo di essere una repubblica...
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Old 28-08-2005, 01:52   #12
Fradetti
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Originariamente inviato da Adric
Pur non essendo automobilista spero che le autostrade diventino gratis (come in altre nazioni europee), per eliminare in parte gli ingorghi anche quelli non dovuti ai blocchi.
siamo in Italia.... la famiglia Benetton si è indebitata per comprare le autostrade, una volta comprate ha trasferito sui conti delle autostrade questi debiti, visto che i conti erano in rosso ha aumentato le tariffe.

FINANZA CREATIVA
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Old 28-08-2005, 02:22   #13
jumpermax
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Originariamente inviato da Adric
Pur non essendo automobilista spero che le autostrade diventino gratis (come in altre nazioni europee), per eliminare in parte gli ingorghi anche quelli non dovuti ai blocchi.
questo è un errore comune, considerare un tratto di strada privo di pedaggio come gratuita. In realtà rendere le autostrade gratis altro non vuol dire che aumentare le tasse includendoci i mancati pedaggi... Troverei ooco saggia una norma di questo tipo in un paese che ha già un eccesso di traffico su gomma come il nostro, e che ha in programma di incentivare altre forme di trasporto. Anche perchè renderle gratuite paradossalmente aumenterebbe i costi: supponiamo che io debba trasportare della merce da Milano a Lecce: nella situazione attuale se volessi considerare treno e camion avrei da confrontare da un lato il costo di spedizione e carico/scarico dal treno, dall'altro pedaggio, camion e carburante. Togli il pedaggio ed ho un'ulteriore voce a favore del camion. Ma il costo che il paese globalmente affronta in termini di impiego delle risorse contempla anche la strada. Discorso analogo sulle tasse sui carburanti: davvero sicuri che sia sensato abbassarle? Alla fine il conto è sempre lo stesso, se paghi meno sui carburanti paghi di più altrove. Ma se nel costo dei carburanti non è compreso il costo che ha per la società in termini di maggior inquinamento, il meccanismo liberale che tiene in equilibrio il sistema risulterà completamente starato...
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Old 28-08-2005, 03:38   #14
eriol
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questo sciopero va a rompere le palle a chi non c' entra niente.
scioperare è un diritto, rompere il cazzo in modo indiscriminato no.
in mezzo a una strada bloccata potrebbero esserci persone con problemi di salute, donne incinte, gente non stabile psicologicamente...e via dicendo.
per aver provocato disagi portando a 0 il rispetto verso altri individui (che come ripeto: non c' entravano un cazzo) io manderei questi scioperanti *rompicoglioni* in galera.
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Old 28-08-2005, 10:04   #15
HolidayEquipe™
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Originariamente inviato da eriol
questo sciopero va a rompere le palle a chi non c' entra niente.
scioperare è un diritto, rompere il cazzo in modo indiscriminato no.
in mezzo a una strada bloccata potrebbero esserci persone con problemi di salute, donne incinte, gente non stabile psicologicamente...e via dicendo.
per aver provocato disagi portando a 0 il rispetto verso altri individui (che come ripeto: non c' entravano un cazzo) io manderei questi scioperanti *rompicoglioni* in galera.
infatti il punto non e' se lo sciopero sia una cosa giusta o sbagliata...il punto e' proprio quello di fare lo sciopero in modo giusto o sbagliato...
sul fatto che bloccare l'autostrada sia una cosa da criminali, su questo credo siamo tutti d'accordo...ci sarebbero modi ben piu' intelligenti...
il fatto di bloccare l'autostrada, piu' che un modo per mettere a disagio la gente, e' fatto proprio per fare notizia
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Old 28-08-2005, 10:36   #16
tdi150cv
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
al contrario...
la gente andrebbe direttamente ad ogni manifestazione con maschera anti gas...pietre...molotov...pistole e fucili perche' no...
...in questi casi alla gente che manifesta civilmente si aggiungono sempre vandali fingendosi manifestanti ma andando li' solo per creare disordini...
vuoi creare una strage?
te la sentiresti se ne avessi il potere di ordinare lo sgombero forzato?
e poi sei cosi' sicuro che le forze dell'oridne avrebbero la meglio contro decine di migliaia di manifestanti tra cui qualche migliaio di infiltrati?...
poi a quel punto e' normale che non saremmo piu' repubblica delle banane...perche' proprio smetteremmo di essere una repubblica...
proiettili di gomma ?
Fidati che la linea dura contro le TDC funziona sempre ...
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Old 28-08-2005, 10:48   #17
LittleLux
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ti auguro, un giorno, quando sarai grande, di lavorare davvero, e di farlo senza contratto, sottopagato, senza alcun contributo previdenziale, senza diritto allo sciopero, pena licenziamento immediato, senza ferie, senza straordinari pagati, insomma, come piace a te

LuVi
***

Quelli che parlano come swiss, guarda caso poi sono i primi a sbraitare e ad incazzarsi se il datore di lavoro li tratta alla maniera in cui ha descritto. Ne conosco di gente così (vabè, lui è un ragazzino), che a parole danno addosso ai sindacati, articolo 18 e compagnia cantando, appena vengono penalizzati o toccati in qualche modo, apriti cielo...bah!

A volte penso che i sindacati non dovrebbero veramente più difendere i lavoratori ed i loro diritti, poi vedi tutta quella gente che si sciacqua la bocca dando addosso a questi come se la passerebbero, gente che, per inciso, considero alla stregua di parassiti in quanto nella realtà sfruttano le lotte sindacali altrui per ottenere comunque dei vantaggi.
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Old 28-08-2005, 10:55   #18
Swisström
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Originariamente inviato da LittleLux
***

Quelli che parlano come swiss, guarda caso poi sono i primi a sbraitare e ad incazzarsi se il datore di lavoro li tratta alla maniera in cui ha descritto. Ne conosco di gente così (vabè, lui è un ragazzino), che a parole danno addosso ai sindacati, articolo 18 e compagnia cantando, appena vengono penalizzati o toccati in qualche modo, apriti cielo...bah!

A volte penso che i sindacati non dovrebbero veramente più difendere i lavoratori ed i loro diritti, poi vedi tutta quella gente che si sciacqua la bocca dando addosso a questi come se la passerebbero, gente che, per inciso, considero alla stregua di parassiti in quanto nella realtà sfruttano le lotte sindacali altrui per ottenere comunque dei vantaggi.
mi sa che hai capito tutto
Swisström è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-08-2005, 11:24   #19
gpc
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
infatti il punto non e' se lo sciopero sia una cosa giusta o sbagliata...il punto e' proprio quello di fare lo sciopero in modo giusto o sbagliato...
sul fatto che bloccare l'autostrada sia una cosa da criminali, su questo credo siamo tutti d'accordo...ci sarebbero modi ben piu' intelligenti...
il fatto di bloccare l'autostrada, piu' che un modo per mettere a disagio la gente, e' fatto proprio per fare notizia
Sì ma ti rendi conto che ormai siamo arrivato al punto che chiunque abbia le palle girate blocca una autostrada, una ferrovia, un porto o un autobus? Per qualunque cazzata, partendo dalle cose importanti per arrivare al calcio?
Perchè questa gente non può essere presa, schedata e sbattuta in galera? Lo sciopero non c'entra niente: lo sciopero è fatto per protestare contro il responsabile di qualcosa (e non ho nemmeno detto danneggiare, perchè allora non è più sciopero ma ricatto). Erano tutti datori di lavoro quelli fermati in autostrada?
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Old 28-08-2005, 11:25   #20
Master_of_Puppets
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L'Avatar di Master_of_Puppets
 
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Falconara M.ma - Ancona
Messaggi: 257
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Originariamente inviato da Swisström
mi sa che hai capito tutto

Letta la tua risposta, direi proprio che ha veramente capito tutto.
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c'avemo i moscioli, c'avemo i moscioli, c'avemo i moscioli e ce piace el vì..el vì roscio de morro è bono, è bono, è bono, ma tigne un bel pò...cavalier banana: " miseria, morte, terrore. Per la miseria parlate con me...".La bandiera a stelle e strisce ti conquista e ti rapisce, puoi macchiarla anche di sangue poi la lavi e non sbiadisce. La bandiera a stella e strisce sei buono e ti colpisce e non avrà pietà
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