Intel Core i9-12900K, Core i7-12700K e Core i5-12600K: Alder Lake sfida i Ryzen 5000

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da wave10

cmq è evidente che ci sia stato il sorpasso di intel ma il distacco non è così elevato. secondo me già con 3dVcache amd riuscirà ad eguagliare le prestazioni

Boh non saprei, l'unico "sorpasso" è la loro capacità di usare le DDR5 quindi più futuribili, ma in termini prestazionali uno vale l'altro ora.

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

cmq è evidente che ci sia stato il sorpasso di intel ma il distacco non è così elevato. secondo me già con 3dVcache amd riuscirà ad eguagliare le prestazioni

Ma il sorpasso in cosa? Come prestazioni globali è ancora primo il 5950X, come consumi non ci siamo, in particolare con le proposte top e, sempre in questo segmento, tenuto conto del prezzo del sistema completo, non noto grandi differenze di prezzo (poi bisognerà vedere quanto costeranno entrambe le soluzioni quando saranno disponibili le Intel, mi aspetto un ritocco del listino).
Se poi stai parlando di un utilizzo specifico (il gioco), allora ok, se per te avere (forse) 2 fps in più in 4k è ciò che conta per una CPU, allora hai ragione.
Ma se parliamo in generale, Intel ha ridotto di molto il gap, ma con CPU appena uscite contro altre che sono nel mercato già da un bel po' di tempo, ottimo risultato, niente da dire, visto la situazione precedente, ma da qui a parlare di sorpasso ce ne passa.

[wave10]

Originariamente inviato da DukeIT

Ma il sorpasso in cosa?

Come prestazioni prezzo che è l'unica cosa che conta realmente. a parità di questo si guardano i consumi.
Ha ridotto il gap?? XD ok... se ti fa felice crederlo per me va bene...
allora sia hwupgrade che toms che tutti gli altri si sbagliano evidentemente

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

Come prestazioni prezzo che sono l'unica cosa che conta realmente. a parità di questo si guardano i consumi.
Ha ridotto il gap?? XD ok... se ti fa felice crederlo per me va bene...
allora sia hwupgrade che toms che tutti gli altri si sbagliano evidentemente

Se parliamo di prestazioni, io vedo la 5950X prima nella media globale (e dunque lo vede anche HWUpgrade), non so cosa vedi tu, piuttosto.
Se parliamo di consumi, mi sembra abbastanza eloquente la tabella relativa.
Se parliamo di prezzo, è ancora presto, le Intel sono appena uscite e bisogna vedere cosa farà AMD e come si assesteranno i prezzi. Al momento Intel costa meno, poi però devi metterci il resto del sistema e finisce il vantaggio.
Poi se vuoi credere nel "sorpasso" (tra l'altro su schede in attesa di aggiornamento), beato te, continua a crederci.

[wave10]

Originariamente inviato da DukeIT

Se parliamo di prestazioni, io vedo la 5950X prima nella media globale (e dunque lo vede anche HWUpgrade), non so cosa vedi tu, piuttosto.

il 12900K non si scontra con il 5950X ma con il 5900X quindi non ha senso rapportarlo con quello. I prezzi di listino sono rispettivamente 599, 799 e 549.
poi se il 5900X si trova a meno del 12900k può essere conveniente ma a parità di prezzo no.

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

il 12900K non si scontra con il 5950X ma con il 5900X quindi non ha senso rapportarlo con quello. I prezzi di listino sono rispettivamente 599, 799 e 549.
poi se il 5900X si trova a meno del 12900k può essere conveniente ma a parità di prezzo no.

Ma allora, Intel ha effettuato, o no, il sorpasso come prestazioni? No, perché io vedo prima una 5950X sia come prestazioni che come consumi.
Mi dici che non ha effettuato alcun sorpasso ma ha solo abbassato i prezzi? Ok, allora il discorso cambia.
Però a questo punto io continuo a confrontare le due CPU di punta perché, a sistema completo, non noto particolari differenze di prezzo (e mi sa che addirittura costi di più un sistema Intel).

P.S. E non mi si dica che i prezzi sono buoni ma che Intel non c'entri nulla con il resto del sistema. Se per aumentare le prestazioni aumentano i consumi, io poi devo spendere di più per case, dissipatore e alimentatore (oltre ad avere una scelta limitata), se per avere più prestazioni adottano le DDR 5, poi io devo pagare di più, ed infine, se non abbassano i prezzi dei chip delle MB, abbassando invece quelli delle CPU, io poi devo pagare di più le MB.

[wave10]

Originariamente inviato da DukeIT

Ma allora, Intel ha effettuato, o no, il sorpasso come prestazioni? No, perché io vedo prima una 5950X sia come prestazioni che come consumi.
Mi dici che non ha effettuato alcun sorpasso ma ha solo abbassato i prezzi? Ok, allora il discorso cambia.
Però a questo punto io continuo a confrontare le due CPU di punta perché, a sistema completo, non noto particolari differenze di prezzo (e mi sa che addirittura costi di più un sistema Intel).

P.S. E non mi si dica che i prezzi sono buoni ma che Intel non c'entri nulla con il resto del sistema. Se per aumentare le prestazioni aumentano i consumi, io poi devo spendere di più per case, dissipatore e alimentatore (oltre ad avere una scelta limitata), se per avere più prestazioni adottano le DDR 5, poi io devo pagare di più, ed infine, se non abbassano i prezzi dei chip delle MB, abbassando invece quelli delle CPU, io poi devo pagare di più le MB.

Per il fatto dei consumi sono più elevati ma non poi così tanto da influire sul prezzo dell'alimentatore e del case forse solo sul dissi. E cmq bisogna guardare le prestazioni per watt. Secondo me anche AMD sarà costretta ad alzare i consumi con zen3+ se vuole tornare prima. Per il fatto della piattaforma è vero che è più costosa ma ci sono dei vantaggi nel lungo termine sia per le ddr5 che PCIe5.
Quando uscirà il 12950k potrai parlare delle prestazioni del 5950x

[monster.fx]

Guardavo un po' di prezzi on line ... ora tra CPU 12600k(mediamente 310€), MB Asus Prime A(mediamente 300€) e almeno 16gb DDR5 5600(150€) ... siamo a 800€ di base. Per me è esagerato se con 450€ posso avere prestazioni identiche o anche di poco inferiori(5600x), con temperature(i consumi possono anche passare in secondo piano) migliori.

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

Quando uscirà il 12950k potrai parlare delle prestazioni del 5950x

Ma Intel ora non ha alcuna 12950K, quindi il confronto và fatto tra la top di Intel e la top di AMD, visto che a sistema completo costano su per giù la stessa cifra.
Capisco che è tanto che aspettate per una Intel al top, ma non la si può ottenere cancellando quelle della concorrenza
Poi magari la 12950K uscirà sul serio, magari assieme alle Zen3+
Relativamente ai vantaggi del PCIe 5.0, non penso che avrà un grande impatto per sistemi "casalinghi", per quello che concerne le RAM, i vantaggi ci sono già adesso, non a lungo termine, e sono quelli che vedi nei test.

[wave10]

Originariamente inviato da monster.fx

450€ posso avere prestazioni identiche o anche di poco inferiori(5600x)

se mi dici la configurazione me lo faccio

Originariamente inviato da DukeIT

Capisco che è tanto che aspettate per una Intel al top, ma non la si può ottenere cancellando quelle della concorrenza

credi quello che vuoi

Originariamente inviato da DukeIT

Ma Intel ora non ha alcuna 12950K, quindi il confronto và fatto tra la top di Intel e la top di AMD

paragonalo col threadripper direttamente dato che per te il prezzo non ha importanza, come le prestazioni single thread.

Originariamente inviato da DukeIT

Relativamente ai vantaggi del PCIe 5.0, non penso che avrà un grande impatto per sistemi "casalinghi", per quello che concerne le RAM, i vantaggi ci sono già adesso, non a lungo termine, e sono quelli che vedi nei test.

in futuro la ddr5 costerà meno della ddr4 come è sempre stato, questo è il vantaggio.
vogliamo parlare degli ssd pcie5 o è troppo da reggere?

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

in futuro la ddr5 costerà meno della ddr4 come è sempre stato, questo è il vantaggio.
vogliamo parlare degli ssd pcie5 o è troppo da reggere?

Ma che me ne faccio della discesa dei prezzi delle DDR5 se io il sistema lo compro ora?
Del PCIe 5.0 possiamo parlarne, ma difficilmente mi convincerai che sia un grande vantaggio per l'uso "casalingo".

[boboviz]

Originariamente inviato da PCFed

Invece chi lavora per esempio con grafica CAD ma soprattutto chi ha a che fare con modellazione 3D, animazione 3D e relativi rendering probabilmente....

Probabilmente si compra un Threadripper.

[ionet]

si ma basarsi solo sul prezzo/prestazioni della sola cpu e' fuorviante e discutibile, posso capire il marketing di una azienda ma spetta a noi districarsi nel fare una scelta oculata
perche dall'equazione si continua a lasciare volutamente il sovraprezzo della nuova piattaforma?

l'architettura non eccelle ma e' piu' che buona, un po' fuori tempo massimo perche appunto si scontra con le cpu amd di un anno fa', questo significa che fra non molto si scontra con la prossima, e nel brevissimo con un banale refresh della attuale, quindi sulla stessa piattaforma ,matura non future proof ma molto economica

per me visto la situazione intel avrebbe dovuto rendere disponibile fin da subito anche le varianti piu' economiche, chipset e cpu, con gli i5 non k dotati comunque di E-core a bassissimi consumi
ok avrebbe ridotto i margini, ma sarebbe stata una campagna pubblicitaria e di attacco per ripristinare il nome perso(ormai e' un meme di se stesso) e costretta amd all'angolo

alla fine ha preferito continuare a fare il meme
parla di prestazioni , e la cpu piu' prestazionale rimane ad amd, parla di efficienza e la piu' parsimoniosa rimane quella di amd, ti perqulano con i prezzi cpu ma nell'insieme e' nettamente piu' costosa,che e' una grande rivoluzione(in effetti si con i ritmi di intel e dopo un decennio di sonno)ma a malapena si sono rimessi in carreggiata
che e' arrivato il momento zen anche per intel e che vogliono recuperare il rapporto perso con apple che non sanno quello che hanno perso.. ...

ma il bello e' che ha preferito tutto questo solo al massimo per qualche mese di gloria e guadagni, ma neanche quelli, era prevedibile che amd avrebbe tagliato i prezzi e infatti su microcenter hanno gia cominciato, il 5800x tagliato a 300$ ha gia segato AL sul nascere dopo solo due giorni

ma si continuassero cosi' che almeno ci facciamo due risate

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

paragonalo col threadripper direttamente dato che per te il prezzo non ha importanza, come le prestazioni single thread.

Suvvia, il threadripper è altra cosa, ed in ogni caso se mi si dice che Intel ha superato AMD, io vado a vedermi le prestazioni, altrimenti si deve dire semplicemente che Intel ha abbassato i prezzi, cosa che non comporta grande ricerca tecnologica...
Inoltre non è vero che prescindo dai prezzi, visto che non c'è grande differenza tra un sistema completo AMD ed uno Intel, usando le top di gamma, quindi sto facendo anche un confronto tra prodotti simili.
Ultima considerazione, chi ha detto che per me non hanno importanza le prestazioni single thread? Semplicemente, visto che parli di giochi, rimarco che il guadagno in 4K è risibile e che valutando tutti i bench (quindi anche dove ha importanza il single thread), in questo articolo, anche se per poco, vince il 5950X.

[wave10]

Originariamente inviato da ionet

si ma basarsi solo sul prezzo/prestazioni della sola cpu e' fuorviante e discutibile

ma infatti... c'è pure il colore della scatola, il design del logo, il fatto che mi sono fatto un pc amd e quindi deve essere meglio amd...

[quote=DukeIT]
Vabbè hai ragione te.
È inutile discutere con i fanboy
Altro che prosciutto sugli occhi vedi solo quello che vuoi vedere sino al limite del ridicolo. Contento te... non ho tempo da perdere in questo genere di discussioni
saluti

[nickname88]

Originariamente inviato da ionet

si ma basarsi solo sul prezzo/prestazioni della sola cpu e' fuorviante e discutibile

[DukeIT]

Originariamente inviato da wave10

Vabbè hai ragione te.
È inutile discutere con i fanboy
Altro che prosciutto sugli occhi vedi solo quello che vuoi vedere sino al limite del ridicolo. Contento te... non ho tempo da perdere in questo genere di discussioni
saluti

Sentirsi dare del fanboy da un fanboy è spassoso

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da wave10

ma infatti... c'è pure il colore della scatola, il design del logo, il fatto che mi sono fatto un pc amd e quindi deve essere meglio amd...

sei un altro di quelli che compra solo la cpu senza mobo e ram ? ultimamente ne stanno spuntando fuori parecchi

[OrazioOC]

Si infatti è risaputo che con l'acquisto di una cpu ryzen le mobo e le ram sono gratuite, che poi, come se non esistessero z690 entry level, compatibilità alle ddr4 e come se le mobo b/h non arrivassero tra neanche due mesi, non eoni come i chipset di fascia medio/bassa amd.

Addirittura leggo di un 5800x che piazzato a 300 dollari metterebbe in difficoltà alder lake, una delle peggiori cpu ryzen 5000 per prezzo/prestazioni/temperature/consumi, da sbragarsi dalle risate anche oggi.

[DukeIT]

Si, ma se hanno supporto alle ddr4, tocca rifare tutti i test