Parlamento Europeo difende i consumatori: nuove regole sul ''diritto alla riparazione'' dei dispositivi

[ferste]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ovviamente no...
A tal proposito ho citato la scheda madre del tv, che se la trovi la paghi più del tv nuovo...
ma se costasse ad esempio 50 euro, allora si !

Giusto, quindi questa normativa può avere significato per una varietà piuttosto piccola di articoli, non la vedo come una legge rivoluzionaria.

Piuttosto sarebbe meglio investire sul miglioramento nel riciclaggio di questi raee.

[andy45]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ovviamente no...
A tal proposito ho citato la scheda madre del tv, che se la trovi la paghi più del tv nuovo...
ma se costasse ad esempio 50 euro, allora si !

Ma non la troverai mai, semplicemente perché una smart tv è composta più o meno di 2 componenti, la scheda madre centrale e il pannello, sulla mia samsung c'è anche il modulo del wifi separato...che si è rotto tra l'altro...per sostituirlo il prezzo era di 250 €, ho comprato un extender wifi con porta ethernet, l'ho collegato con il cavo ed è morto li, il tutto alla modica cifra di 20 €.
Una volta si potevano sostituire tanti pezzi, quindi più o meno i costi variavano in base a quello che si rompeva, oggi sono due, massimo 3, è normale che i costi di ripazione siano alti...sta tutto su un pezzo ed è tutto saldato per ridurre gli ingombri, l'unica cosa che si può fare è sostituire in blocco tutto.

[386DX40]

Purtroppo ho dubbi che alla fine cambierà qualcosa perche' la tendenza generale e' ben piu' ampia dei soli (esempio) telefoni o tv. Lo stesso si puo' dire nel mangiare, cosa costa prepararsi un piatto caldo rispetto a comprarlo con l'app o gia' pronto surgelato?
Costa tempo e conoscenze in un epoca in cui entrambe non ci sono piu' se si parla di massa. Tutto quello che ci circonda doveva farci risparmiare tempo ma alla fine nessuno lo ha tempo e si sceglie sempre l'opzione comodità. La questione e' "culturale" prima che tecnica. Di tecnico semmai c'e' l'aspetto della conoscenza necessaria a "potersi preparare il piatto" come "potersi riparare l' elettrodomestico".
Sulle tv o sugli elettrodomestici poi si resta comunque legati a segnali di trasmissione che cambiano (quindi l'opzione intelligente sarebbe il decoder esterno.. due telecomandi.. per molti inconcepibile) ma anche ad alcuni componenti che poi prima o dopo cedono pesantemente. La scheda IC di un televisore e' un esempio ma si puo' pur sempre per fortuna trovare magari usata, quello degrada poi e' il pannello LCD che comincia a perdere uniformità dell'illuminazione, pixel che si spengono etc.. certo pero' se si ha voglia e tenacia si puo' tentare il possibile e magari si raddoppia o triplica la vita del prodotto.
Con un condensatore da pochi centesimi sulla scheda IC ho riparato una TV del 2004. Con una scheda d'alimentazione da 30 euro una TV (high end...) dopo solo un paio di anni di utilizzo.. Certo poi alla fine bisogna accettare che la qualita' del pannello della prima tv non e' piu' quella di una volta e cambiare il pannello diventa davvero o costoso o senza garanzia del risultato essendo il pannello probabilmente usato a sua volta.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ferste

Giusto, quindi questa normativa può avere significato per una varietà piuttosto piccola di articoli, non la vedo come una legge rivoluzionaria.

Migliorativa si, rivoluzionaria no...

Originariamente inviato da ferste

Piuttosto sarebbe meglio investire sul miglioramento nel riciclaggio di questi raee.

Assolutamente d'accordo !

[Opteranium]

io festeggerei già solo per tornare ad avere smartphone con la batteria intercambiabile (e magari standardizzata)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Opteranium

io festeggerei già solo per tornare ad avere smartphone con la batteria intercambaibile (e magari standardizzata)

E non solo tu !

[andy45]

Originariamente inviato da 386DX40

(quindi l'opzione intelligente sarebbe il decoder esterno.. due telecomandi.. per molti inconcepibile)

Il problema non è solo questo, se una persona ha un buon pannello televisivo ci vuole abbinare magari un decoder di buona qualità, e qui i costi iniziano a salire vertiginosamente, perché giustamente i produttori spingono per farti cambiare televisore e non per metterci il decoder, quindi o ti accontenti di decoder da poco prezzo, rimanendoci comunque scontento, oppure tra i due telecomandi, il costo alto del decoder decente, l'età del televisore vecchio, che magari ha pure qualche problema secondario, che finchè non dovevi metterci il decoder te ne fregavi, ma dovendocelo mettere ti sbatte in faccia...e qui ti fai due conti e cambi tutto.

[386DX40]

Originariamente inviato da andy45

Il problema non è solo questo, se una persona ha un buon pannello televisivo ci vuole abbinare magari un decoder di buona qualità, e qui i costi iniziano a salire vertiginosamente, perché giustamente i produttori spingono per farti cambiare televisore e non per metterci il decoder, quindi o ti accontenti di decoder da poco prezzo, rimanendoci comunque scontento, oppure tra i due telecomandi, il costo alto del decoder decente, l'età del televisore vecchio, che magari ha pure qualche problema secondario, che finchè non dovevi metterci il decoder te ne fregavi, ma dovendocelo mettere ti sbatte in faccia...e qui ti fai due conti e cambi tutto.

Capisco anche se il decoder esterno imho ha la sua funzione intelligente proprio nel momento in cui costa poco, consapevole che magari non avrà quelle funzioni high end di decoder esagerati. Ma tutto sommato anche quelli da "40 euro" non e' detto siano poi cosi' male. Ne provai diversi tempo fa e alcuni avevano menu e software piu' veloci di televisori di pari epoca, uscita HDMI, funzioni multimediali etc... tutto sommato non male proprio perche' alla fine lo si puo' usare persino con una TV CRT se ancora funziona teoricamente.

[andy45]

Originariamente inviato da 386DX40

Capisco anche se il decoder esterno imho ha la sua funzione intelligente proprio nel momento in cui costa poco, consapevole che magari non avrà quelle funzioni high end di decoder esagerati. Ma tutto sommato anche quelli da "40 euro" non e' detto siano poi cosi' male. Ne provai diversi tempo fa e alcuni avevano menu e software piu' veloci di televisori di pari epoca, uscita HDMI, funzioni multimediali etc... tutto sommato non male proprio perche' alla fine lo si puo' usare persino con una TV CRT se ancora funziona teoricamente.

Ha senso se lo devi abbinare a televisori molto vecchi, nel mio caso dovrei abbinarlo a una smart tv abbastanza recente, ma purtroppo abbandonata dalla samsung lato software, quindi cercavo qualche cosa di decente per ristabilire le funzionalità smart e allo stesso tempo renderla adatta al dvb-t2...la realtà è che non è economicamente conveniente.

[gd350turbo]

Per le funzionalità smart, si fa con un tv box, ce ne sono da tutti i prezzi...
ma per la funzionalità dvb-t2 la scelta si riduce di parecchio.

[medicina]

Se stanno pensando a una etichettatura come quella per il consumo energetico che dia una misura della facilità di riparazione potrebbe rivelarsi una ottima idea.

Un punteggio più alto se il produttore fornisce una parte della documentazione direttamente all'utente finale, come si faceva negli anni 80.

Rendere le riparazioni più facili ne abbasserà anche il costo.

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Si, sono curioso di vedere cosa farà apple che attualmente non fornisce nemmeno i pezzi di ricambio, oltre al fatto che blocca la riparazione inserendo codici di sblocco in alcuni componenti !

e non è l'unica compagnia ad adottare queste politiche...

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Basta applicare una TASSA in base all'indice di riparabilità, all'utente Samsung, Apple non interessa il prezzo e compererà lo stesso, e quei fondi in più dovranno rendere sostenibile lo smaltimento con recupero.

giustissimo

Originariamente inviato da AlexSwitch

I fondi per smaltimento e recupero vengono già onorati in fase di acquisto con il contributo RAEE compreso nel prezzo. Inoltre una imposizione a mo di dazio e/o imposta diretta sul bene da parte UE, potrebbe innescare una guerra di dazi con altri Paesi e mercati.

e allora si alza il cntributo RAEE per le cose che sono meno riparabili e pertanto finiscono prima nel cestino. non vedo il problema.

quanto ai dazi, come dice l'articolo l'EU è (per ora) il piu grande mercato mondiale. Quindi a qualcuno non piacciono le regole del più grande mercato mondiale? beh, allora qua non vende. Vuoi vedere che pur di non rinunciare le case costruttrici si adattano?

Originariamente inviato da gd350turbo

...Si guasta la lavatrice ...
Arrivo io, mi incazzo perchè è andata a spendere 50 euro per niente smonto la centralina la mando a riprogrammare e con 60 euro risolvo il guasto !

non credo che un guasto si risolva con una semplice riprogrammazione.
magari c'è qualche componente o relè andato...

[zappy]

Originariamente inviato da ferste

Giusto, quindi questa normativa può avere significato per una varietà piuttosto piccola di articoli, non la vedo come una legge rivoluzionaria.
Piuttosto sarebbe meglio investire sul miglioramento nel riciclaggio di questi raee.

a me invece sembra che ce ne siano molti...
e comunque il "riciclaggio" è sempre un processo inquinante, dispendioso e costoso rispetto al poter continuare a usare l'oggetto.

cmq come corollario potrebbero anche imporre una garanzia legale non di 2 anni ma almeno di 5 per certi apparecchi (tipo telefoni) e 10 per altri (tipo tv, frigo, forno, aspirapolvere ecc.)

Originariamente inviato da Opteranium

io festeggerei già solo per tornare ad avere smartphone con la batteria intercambaibile (e magari standardizzata)

la "riparabilità" direi che include il fatto di poter sostituire la batteria facilmente...

[ferste]

Originariamente inviato da zappy

a me invece sembra che ce ne siano molti...
e comunque il "riciclaggio" è sempre un processo inquinante, dispendioso e costoso rispetto al poter continuare a usare l'oggetto.

Potrebbe, ho fatto qualche esempio di dove difficilmente converrebbe con i costi "umani" attuali...se hai in mente esempi positivi ben vengano!

cmq come corollario potrebbero anche imporre una garanzia legale non di 2 anni ma almeno di 5 per certi apparecchi (tipo telefoni) e 10 per altri (tipo tv, frigo, forno, aspirapolvere ecc.)

Questo si che rivoluzionerebbe le cose (pur con gli inevitabili costi in più)

[zappy]

Originariamente inviato da ferste

Questo si che rivoluzionerebbe le cose (pur con gli inevitabili costi in più)

i costi in più sarebbero minimi rispetto al grandissimo risparmio del non dover cambiare l'oggetto e pagare i costi connessi allo smaltimento, sia diretti che indiretti (centri di raccolta, trasporti, inquinamento, tutta roba che non si calcola ma c'è e costa)

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da zappy

e non è l'unica compagnia ad adottare queste politiche...


giustissimo

e allora si alza il cntributo RAEE per le cose che sono meno riparabili e pertanto finiscono prima nel cestino. non vedo il problema.

quanto ai dazi, come dice l'articolo l'EU è (per ora) il piu grande mercato mondiale. Quindi a qualcuno non piacciono le regole del più grande mercato mondiale? beh, allora qua non vende. Vuoi vedere che pur di non rinunciare le case costruttrici si adattano?


non credo che un guasto si risolva con una semplice riprogrammazione.
magari c'è qualche componente o relè andato...

Bisogna vedere quante merci UE farebbero vendere in USA e Cina, tenendo conto che noi europei esportiamo principalmente alimentari, moda e lusso... Un bel ricarico del 100% su vini, liquori e alimentari per noi sarebbe una bella mazzata e noi continueremmo comunque a comprare elettronica con marchi cinesi e nord americani, prodotta prevalentemente in Cina. La bilancia sarebbe a loro favore...

[ferste]

Originariamente inviato da zappy

i costi in più sarebbero minimi rispetto al grandissimo risparmio del non dover cambiare l'oggetto e pagare i costi connessi allo smaltimento, sia diretti che indiretti (centri di raccolta, trasporti, inquinamento, tutta roba che non si calcola ma c'è e costa)

Ma adesso i costi indiretti sono pagati dalla collettività, con la tassazione diretta, nel tuo caso non sarebbero pagati sul consumo, indifferentemente dal reddito?

[Ago72]

Originariamente inviato da AlexSwitch

tenendo conto che noi europei esportiamo principalmente alimentari, moda e lusso... Un bel ricarico del 100% su vini, liquori e alimentari per noi sarebbe una bella mazzata

Totalmente falso, i principali beni esportati verso la cina sono macchinari e autoveicoli. Da soli coprano oltre il 50%. L'agroalimentare, moda e lusso è una piccola parte. Fonte

[ferste]

Originariamente inviato da Ago72

Totalmente falso, i principali beni esportati verso la cina sono macchinari e autoveicoli. Da soli coprano oltre il 50%. L'agroalimentare, moda e lusso è una piccola parte. Fonte

Si vabbè, TOTALMENTE FALSO, ha citato a memoria, e potrebbe benissimo aver incluso gli autoveicoli nel lusso, e a quel punto il TOTALMENTE, non sarebbe più TOTALMENTE ma PARZIALMENTE, PARZIALMENTE quanto? BASTANTEMENTE?

[Ago72]

Originariamente inviato da ferste

Si TOTALMENTE FALSO, ha citato a memoria, e potrebbe benissimo aver incluso gli autoveicoli nel lusso, e a quel punto il TOTALMENTE, non sarebbe più TOTALMENTE ma PARZIALMENTE, PARZIALMENTE quanto? BASTANTEMENTE?

E' inutile girarci in torno. Ha affermato un cosa falsa. Comunque questo è il dettaglio.

Fine della discussione.