Aspettando fiduciosi il crollo immobiliare...

[potino78]

E te la ridi?

Questa è la dimostrazione di come "sostenete moralmente" questo mercato (drogato) perchè sicuramente avete interessi in gioco (come del resto quasi tutti gli italiani quando si parla di case) anche se non lo dite (tanto qui si può dire ciò che si vuole no?).

Comunque davvero si potrebbe scrivere un libro dei "4 gatti di HW upgrade" con i loro esempini dell'amico, del fratello, della zia, del cugino... veramente da ridere.

Fra qualche tempo invece sarà da piangere.

Il SOFT-LANDING ve lo SCORDATE e lo sapete benissimo pure voi, crolla tutto.

[potino78]

Originariamente inviato da dave4mame

ma gli unici a trarne vantaggio sono quelli che hanno già la grana.
perchè chi deve ricorrere al mutuo "brucia" il POTENZIALE risparmio di costo di compravendita con il CERTO aumento degli interessi da pagare....

A parte che chi "aspetta" (giustamente) a comprare da qualche anno a questa parte perchè si è RIFIUTATO di sostenere un mercato DROGATO è probabile che il cash ce l'ha e magari più di quello che pensi...

a parte che, da come vanno le cose, ancora più che ai tassi alti bisogna guardare un po' come va la storia del credit-crunch perchè ho la sensazione che stiano chiudendo i rubenetti (e se le banche finanziano solo più di default il 50% del valore dell'immobile è giustizia e goduria allo stato puro)...

a parte che a Londra i prezzi sono crollati proprio per questo motivo.......


Potresti supportare la tua affermazione non solo con la fuffezza dalla frase ma con qualche numero matematicofacendo un paio di esempi? Sono curioso di vedere come fai i calcoli, poi dimmi dove hai la banca che magari vengo a depositare qualcosa, magari canni l'interesse e mi ritrovo con il capitale raddoppiato in 2 anno...

[generals]

Wall Street e' in caduta libera!!!!!!!
DJI ha perso il 6% in un ora, il Nasdaq Compositive il 7%
Oggi toccano il fondo

Borse nel panico, tutte giù
Piazza Affari perde l'8%
Anche Parigi (-7,49%) e Londra (-6,05%) precipitano. Crolla anche Wall Street. A picco Mosca


MILANO - Prima seduta delle borse mondiali successiva al piano di salvataggio degli Usa e al summit del G4 a Parigi. L'effetto è stato uguale per tutti: a picco le Borse asiatiche e quelle europee. In forte calo anche Wall Street. Le iniziative Oltreoceano di venerdì scorso e quelle europee di sabato non hanno placato il panico tra gli investitori per le potenziali ripercussioni a livello globale della gravissima crisi scatenata a suo tempo dal tracollo dei mutui «subprime». E non serviva a rassicurare i mercati un nuovo appello dei capi di governo europei, tra cui anche quello del premier italiano Silvio Berlusconi, che spiegava come i depositi dei cittadini fossero garantiti dai governi Ue.

Segui i listini : Milano

Parigi

Londra

Francoforte

New York

MERCATI ASIATICI - A Tokyo l'indice Nikkei perdeva il 4,7%, toccando i nuovi minimi da quattro anni e mezzo. Poi nel finale ha rosicchiato qualcosa, chiudendo con un meno 4,25%. A Hong Kong l'indice Hang Seng ha ceduto il 4,97%. La borsa di Shanghai ha perso il 5,23%, pari a 120,05 punti a 2.173,74 punti, dopo che per tutta la scorsa settimana era stato chiuso per la festività del primo ottobre. Peggio ancora andava quella di Seul, con un ribasso di ben il 5,4%. A Bangkok -3,0%, a Singapore -2,6%; e -5,3% a Giacarta, dove il presidente Susilo Bambang Yudhoyono ha convocato un super-vertice tra ministri competenti, autorità della Banca Centrale e rappresentanti del settore privato. In Australia la chiusura è stata del -3,3%, la più bassa dal novembre 2005. Identico il calo conclusivo registrato in Nuova Zelanda.

PIAZZA AFFARI IN CADUTA LIBERA- Fin dall'apertura Piazza Affari ha fatto segnare un forte ribasso, fino a perdere oltre il 6%. Poi una breve risalita ma il cattivo andamento di Wall Street ricacciava la ripresa indietro: attualmente il Mibtel cede l'8,29%. Raffica di sospensione per eccesso di ribasso per i titoli a maggior capitalizzazione dell'S&P/Mib, 14 per l'esattezza. Sono infatti state sospese le azioni di A2a, Atlantia, Banco popolare, Bpm, Buzzi unicem, Eni, Geox, Espresso, Impregilo, Intesa-Sanpaolo, Italcementi, Saipem, Tenaris e Ubi.

IN EUROPA - Ma il crollo delle quotazioni riguarda anche tutte le altre Borse europee che si trovavano ad affrontare la peggiore seduta dal celebre venerdì nero del 1987. L'indice paneuropeo Dj Stoxx 600 cedeva il 7% mentre, tra i singoli mercati a Londra l'indice Ftse100 perdeva il 6,57% . Il Cac40 di Parigi cede il 7,49%, Il Dax di Francoforte lascia sul terreno il 6,64%.

MALE WALL STREET - E il cattivo andamento delle Borse mondiali finiva per influenzare anche Wall Street: all’inizio della seduta il Dow Jones perdeva 147,03 punti (-1,42%), a quota 10.178,35 punti, mentre il Nasdaq arretra di 49,09 punti(-2,40%), a 1.896,28 punti. In ribasso anche lo S&P 500, che scendeva di 19,42 punti (-1,77%), a 1.079,81 punti. Ma la situazione poi andava deteriorandosi: il Dow Jones, per la prima volta dal 2004, scendeva sotto la soglia psicologica dei 10.000 punti. Attualmente il Dow Jones perde il 3,54%, il Nasdaq il 4,66%.

MOSCA A PICCO - Anche la Borsa russa andava a picco: l’indice Rts crollava sotto i 900 punti e scivolava del -16%, dopo due "stop&go" in quello che si presentava come un vero e proprio lunedì nero. Alla fine chiudeva perdendo il 19,10%. Il calo dei prezzi delle azioni in Borsa ha raggiunto in alcuni casi il 33%.

EURO AI MINIMI - Intanto l'Euro scivolava ai minimi degli ultimi due anni e mezzo contro lo Yen negli scambi asiatici. Forte calo de4lla moneta unica anche nei confronti del dollaro. Secondo le rilevazioni della Banca Centrale Europea, l'euro valeva 1,3634 dollari rispetto a 1,3834 dollari di venerdì e valeva 140,78 yen contro 145,09 yen precedenti. Poi però la moneta unica europea scendeva ancora nei confronti del biglietto verde, toccando quota 1,3560.

BCE ATTACCA GOVERNO IRLANDESE - Intanto però la Bce sembrava manifestare insofferenza per il procedere dei governi nell'affrontare la crisi in ordine sparso, infliggendo gravi ferite ai suoi poteri Antitrust. Il governo irlandese avrebbe dovuto informare l'Unione Europea prima di procedere con il piano di garanzia dei depositi bancari varato nei giorni scorsi scriveva la Bce, in un commento apparso sul suo sito online. «Sarebbe stato consigliabile - rilevava la Bce - consultare appropriatamente le altre autorità europee» in relazione al piano di salvataggio. La Bce si diceva inoltre preoccupata per il fatto che le garanzie concesse si traducano in un «trattamento preferenziale» per le sei banche tutelate dal piano.


06 ottobre 2008

A Potino ma sei sicuro che lasciare i soldi in Banca o in titoli e non comprare il mattone sinora sia stata la scelta migliore?

[superkoala]

Beh, ci vorrà ancora un pò di tempo, certo... ma prima o poi si tornerà a comprare una casa che costava 200 milioni a 100 mila euro e non a 300 mila euro (ovvero 600 milioni) com'è stato negli ultimi tempi!!!

[ferste]

Originariamente inviato da superkoala

Beh, ci vorrà ancora un pò di tempo, certo... ma prima o poi si tornerà a comprare una casa che costava 200 milioni a 100 mila euro e non a 300 mila euro (ovvero 600 milioni) com'è stato negli ultimi tempi!!!

si, e torneremo a pagare il caffè al bar 60 centesimi come quando costava 1200 lire.........aspetta e spera...........

Originariamente inviato da generals

A Potino ma sei sicuro che lasciare i soldi in Banca o in titoli e non comprare il mattone sinora sia stata la scelta migliore?

Strano, oggi potino non s'è fatto vivo

Secondo me è andato a ritirare il contante dalla banca in procinto di fallire ed è andato a firmare il compromesso

Oppure l'ha sgamato la ragazza per il fatto che lui sta montando su tutti i forum questa storia del crollo degli immobili con il solo scopo di menare il can per l'aia per un altro paio di anni, l'ha afferrato con una tenaglia per le palle e l'ha trascinato davanti al notaio a firmare l'atto di compravendita

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da generals

A Potino ma sei sicuro che lasciare i soldi in Banca o in titoli e non comprare il mattone sinora sia stata la scelta migliore?

Dipende dai titoli.. I Titoli di stato in situazioni come queste sono state la vera cassaforte... E se fallisce uno stato ( tipo l'Italia ) stai sicuro che l'immobile te lo prendono

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ferste

si, e torneremo a pagare il caffè al bar 60 centesimi come quando costava 1200 lire.........aspetta e spera...........

e aggiungerei un famoso detto: "chi visse sperando morì cacando"

[dave4mame]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Dipende dai titoli.. I Titoli di stato in situazioni come queste sono state la vera cassaforte... E se fallisce uno stato ( tipo l'Italia ) stai sicuro che l'immobile te lo prendono

se hai puntato sul tasso variabile si.
ma chi ha cercato la speculazioncella sul BTP "lungo" in questo momento sta prendendo tante di quelle legnate ma tante di quelle legnate...

[potino78]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Dipende dai titoli.. I Titoli di stato in situazioni come queste sono state la vera cassaforte... E se fallisce uno stato ( tipo l'Italia ) stai sicuro che l'immobile te lo prendono

Per l'appunto.

Veramente siete voi che non vi siete fatti sentire da ieri sera, ora sono rientrato a casa ed eccomi qua.

In realtà l'unico forum su cui sto "montando la storia" (tradotto sana informazione contro la demagogia) è solo ed esclusivamente questo.

Il messaggio di generals mi sa di armi posate, del tipo che "crolla tutto e quindi crolla pure l'immobiliare"...

In ogni caso non immaginate quanto piacere mi avete fatto quest'oggi, ormai sono il perno fondamentale di questo topic, ho intravisto addirittura una "crisi di astinenza" da Potino nonostante sia mancato per poche ore.

Che dire.... faccio una cosa: vi risparmio le FREDDISSIME notizie recenti che arrivano dall'immobiliare.

Un bacio a tutti, un po' vi voglio bene.

[Wilde]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Dipende dai titoli.. I Titoli di stato in situazioni come queste sono state la vera cassaforte... E se fallisce uno stato ( tipo l'Italia ) stai sicuro che l'immobile te lo prendono

per fortuna in famiglia abbiamo l'80% investito in titoli di stato....certo la parte azionaria è andata a gambe all'aria...

[potino78]

Originariamente inviato da dave4mame

se hai puntato sul tasso variabile si.
ma chi ha cercato la speculazioncella sul BTP "lungo" in questo momento sta prendendo tante di quelle legnate ma tante di quelle legnate...

Eh.... quindi sta liquidità in giro allora si sta abbassando... non eri tu che dicevi che c'è un sacco di quella gente con i soldi che nemmeno immagino?

Per non contare tutti quelli che hanno azioni in borsa...

Dai bot semestrali-annuali negli ultimi anni sono scappati tutti perchè non rendevano più una cippa, il liquido è altrove (o in case) e si sta volatilizzando...

Dai che devo andare baci.

[dave4mame]

potino porta pazienza.
posso provare a parlare di finanza (per quel poco che ne so) con chi, più o meno, ne capisce.

questo di fatto ti esclude.
stammi bene e buon crollo.

[generals]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Dipende dai titoli.. I Titoli di stato in situazioni come queste sono state la vera cassaforte... E se fallisce uno stato ( tipo l'Italia ) stai sicuro che l'immobile te lo prendono

certo, mi riferivo ad azioni e obbligazioni private.

Comunque anche i titoli di stato hanno sofferto molto e perduto tanto, poi con questa crisi dell'azionario sono risaliti, ma siamo ben lontani dalle quotazioni di qualche mese fa, e se si vuole liquidità e si è costretti a vendere si perde anche con quelli. Se poi si aspetta la scadenza è un altro discorso. Comunque sono proprio brutti tempi questi per investire....

[generals]

Originariamente inviato da potino78

E te la ridi?

Questa è la dimostrazione di come "sostenete moralmente" questo mercato (drogato) perchè sicuramente avete interessi in gioco (come del resto quasi tutti gli italiani quando si parla di case) anche se non lo dite (tanto qui si può dire ciò che si vuole no?).

Comunque davvero si potrebbe scrivere un libro dei "4 gatti di HW upgrade" con i loro esempini dell'amico, del fratello, della zia, del cugino... veramente da ridere.

Fra qualche tempo invece sarà da piangere.

Il SOFT-LANDING ve lo SCORDATE e lo sapete benissimo pure voi, crolla tutto.

no, per farti capire che chi vende, insieme agli agenti, se la ride del tuo presunto crollo tant'è che continua a proporre immobili osceni a prezzi assurdi

[Wilde]

Originariamente inviato da generals

certo, mi riferivo ad azioni e obbligazioni private.

Comunque anche i titoli di stato hanno sofferto molto e perduto tanto, poi con questa crisi dell'azionario sono risaliti, ma siamo ben lontani dalle quotazioni di qualche mese fa, e se si vuole liquidità e si è costretti a vendere si perde anche con quelli. Se poi si aspetta la scadenza è un altro discorso. Comunque sono proprio brutti tempi questi per investire....

mi accodo per una piccola riflessione...è proprio in questi tempi brutti che la gente è facile preda di ideologie, movimenti, chiese o sette che garantiscono con un colpo di fede o di militanza di superare la crisi. Vedere la germania anteguerra

[generals]

Originariamente inviato da Trabant

Strano, oggi potino non s'è fatto vivo

Secondo me è andato a ritirare il contante dalla banca in procinto di fallire ed è andato a firmare il compromesso

Oppure l'ha sgamato la ragazza per il fatto che lui sta montando su tutti i forum questa storia del crollo degli immobili con il solo scopo di menare il can per l'aia per un altro paio di anni, l'ha afferrato con una tenaglia per le palle e l'ha trascinato davanti al notaio a firmare l'atto di compravendita

[potino78]

Originariamente inviato da dave4mame

potino porta pazienza.
posso provare a parlare di finanza (per quel poco che ne so) con chi, più o meno, ne capisce.

questo di fatto ti esclude.
stammi bene e buon crollo.

Ah ho capito, io valgo 0, tu vali 3 mentre per discorsi "seri" bisogna essere dal 6 in su.
Quindi fino ad ora con quali "referenze" ti sei opposto alle notizie (ripeto NOTIZIE) ed ai numeri (ripeto NUMERI) che ti ho messo di fronte?

Ammetti implicitamente che hai spammato/banfato... altrimenti deciditi: dicci che vali almeno 6 e poniti una spanna sopra gli altri.
Ma a quel puinto parla con i numeri non con i bla-bla-bla (ho visto la mia amica, il mio cugino, il mio parente ....).

Te l'ho proposto PRIMO MESSAGGIO REALISTICO e non di bla-bla-bla, "fammi un calcolo/esempio con il mutuo che sale e gli immobili che scendono" ti ho chiesto.. ma ovviamente hai fatto finta di nulla...

[flapane]

Insomma con questa crisi, andando a comprare una casa (permutando la vecchia), il contante liquido avrebbe maggior potere, e quindi si potrebbe spuntare un pò di sconto, anche se in contemporanea diminuiscono i potenziali clienti che potrebbero acquistare casa nostra (es giovani che non sono così folli da fare centinaia di migliaia di euro di mutuo), o sbaglio?

[potino78]

Originariamente inviato da generals

no, per farti capire che chi vende, insieme agli agenti, se la ride del tuo presunto crollo tant'è che continua a proporre immobili osceni a prezzi assurdi

Guarda... peccato non avere un registratore vocale (a parte che legalmente non sarebbe corretto)... stasera ennesima telefonata di un'agenzia ed ennesima panico crescente tanto che alla fine mi son detto che dovrei essere pure meno cattivo... comunque... questo è bla-bla-bla ma sta tranquillo.... l'agente immobiliare in questo momento non se la ride per nulla....