[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Personalmente dall'Agesa 1.2.0.2 al penultimo (precedente il 1.2.0.3A), a parte il supporto dei 3D, l'unica cosa che ho visto è un Vsoc che da 1,25V è passato sotto ai 1,2V (a parità di condizioni).
Però non ho spinto di più sulle DDR5... in MT non vale la candela.

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EPYC Zen 5 di AMD - non ai modelli Zen 5c - troviamo al vertice dell'offerta le proposte EPYC 9755 e 9655, rispettivamente con 128 e 96 core. La prima è venduta a 12984 dollari, la seconda a 11852 dollari.

Obbliga Intel ad un taglio di listino dei suoi Xeon6 fino ad un -30%.

Xeon 6, Intel taglia i prezzi fino al 30% per combattere le CPU AMD EPYC sui server

Ma non è che risolva... il top AMD è più prestante e 400W al posto di 500W, nonostante sulla carta Zen5 è sul 4nm ed Intel su Intel3.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/xe...er_135064.html

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Riprendendo questo articolo...

Grazie alla ripartizione informativa per Chips and Cheese, stiamo imparando che gli ultimi processori di intelligenza artificiale Ryzen di AMD per laptop, con il nome in codice "Strix Halo", utilizzano un sistema di interconnessione parallelo "mare di fili" tra i loro chiplet, sostituendo l'approccio SERDES (serializer / deserializer) trovato nei modelli Ryzen desktop. L'implementazione fisica del processore è costituita da due Core Complex Dies (CCD), ciascuno prodotto sul processo N4 (4 nm) di TSMC e contenente fino a otto core Zen 5 con unità a 5 punti flottanti a 512 bit. In particolare, il die I/O (IOD) è anche prodotto utilizzando il processo N4, segnando un avanzamento dal processo N6 (6 nm) utilizzato negli IOD standard su desktop. Il cambiamento chiave sta nel sistema di comunicazione inter-chiplet. Mentre la serie Ryzen 9000 (Granite Ridge) impiega SERDES per convertire i dati paralleli in seriale per la trasmissione tra i chiplet, Strix Halo implementa la trasmissione diretta dei dati paralleli attraverso più connessioni fisiche.
Questo design raggiunge il throughput del ciclo di clock di 32 byte per clock ed elimina il sovraccarico di latenza associato ai processi di serializzazione/deserializzazione. L'architettura di interconnessione parallela elimina anche la necessità di riqualificazione della connessione durante le transizioni dello stato di potere, una limitazione presente nelle implementazioni SERDES. Tuttavia, questa scelta di progettazione richiede un'ulteriore complessità del substrato a causa della maggiore densità di connessione e richiede più pin per le connessioni esterne, suggerendo possibili modifiche al design CCD rispetto alle varianti desktop. L'implementazione di AMD richiedeva processi di produzione di substrati più complessi per adattarsi alle dense connessioni parallele tra le schegge. La decisione di dare la priorità a questo approccio progettuale più impegnativo è stata guidata da requisiti per una minore latenza e consumo energetico nei carichi di lavoro ad alta intensità di dati, dove è fondamentale una comunicazione costante ad alta larghezza di banda tra i tricoletti.

https://www.techpowerup.com/331101/a...max-processors

A me viene da ipotizzare un punto: visto che Halo non ha nè al momento e nè in futuro soluzioni 3D, e vista l'offerta Halo, mi pare strano che AMD non inserisca l'opzione 3D, se non altro per allungare il listino, mi verrebbe da ipotizzare che il collegamento parallelo tra i chiplet (al posto del seriale) riduca la latenza quel tanto che basta da non ottenere vantaggi aumentando la L3 (3D).

Loro riportano SPECIFICATAMENTE che riguarderebbe il collegamento tra i 2 Chiplet... ma secondo me, riguarderebbe ANCHE il collegamento tra IOD e Chiplet... anche perchè, se partiamo dal presupposto che sia per aiutare la iGPU, nelle CPU a 2 chiplet, viene comunque impilato con la L3 3D solamente il 1° chiplet, il collegamento "veloce" tra i due Chiplet non serve a nulla, in quanto i TH sono annidati nel Chiplet 3D.

Quindi verrebbe da ipotizzare che sia una scelta commerciale che Zen5 desktop non abbia QUEL tipo di collegamento (Chiplet vs IOD/Chiplet), semplicemente perchè un 9700X otterrebbe gli stessi FPS di un 9800X3D, impossibile prezzare un 9700X a 540€, impossibile fare la cresta con un 9800X3D a 600€.

Sarebbe sconcertante che AMD addirittura rinunci a soluzioni più prestanti per capitalizzare al max.

[sbaffo]

@ paolo

le traduzioni automatiche che quoti sono terribili, meglio lasciarle in inglese. Si fa più fatica ad immaginare cosa volevano dire pensando all'originale inglese, che leggerle direttamente in inglese.
"5 punti flottanti", "schegge", e soprattutto "tricoletti"??? manco google sa cos'è

[paolo.oliva2]

Vero... io se devo leggere un manule in inglese tecnico, esempio quella di una mobo, non ho alcun problema, ma cambia drasticamente con l'inglese corrente. La traduzione Google fa pena, però faccio prima a collegare parole astruse a parti tecniche che a formulare che cacchio vogliono dire con l'intera frase .

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Faccio un sunto sul prox Zen6... prendendo le news un po' qui e un po' là ivi compreso delle chat.

In primis c'è una novità, a mio parere plausibile. Si parla di Zen6 2nm TSMC, ma, in realtà, l'approccio dovrebbe essere come l'attuale, cioè, dove serve il nodo più spinto (ZenC) si utilizza quello, mentre per tutto quello che riguarda il discorso commerciale (minor prezzo di costo per un prezzo/prestazioni migliore), si utilizzerebbe il 3nm (probabilmente il PP N3P).

A parte il discorso di aumento IPC di Zen6, che è inutile fare previsioni, l'evoluzione sarebbe incentrata su un CCX X12 (questo sarebbe intuibile nel dover produrre un chiplet sui 70-80mm2, ed ovviamente le prox nanometrie, più dense, con 8 core avrebbero dimensioni ben inferiori), un nuovo IOD ed un nuovo IF (probabilmente simile a quello implementato sugli Strix Halo).

Sulla carta, a grandi linee un package Zen6, aumentando il core-count del +50%, l'aumento di potenza MT sarebbe corposo (ovviamente con riduzione del costo a core, tipo X12 allo stesso prezzo X8 e X24 allo stesso prezzo X16), un IF con un bel taglio alle latenze e aumento della banda, unito ad un MC nuovo con supporto DDR5 con MT/s più alto, poi molto conterà quali proposte potrà offrire Intel... ma se Intel non aumenterà il core-count (per me molto difficile), qualsiasi prestazione otterrà Intel dai core, difficilmente in MT bilancerà un aumento del 50% del core-count AMD. Il discorso FPS dovrebbe aumentare visto il supporto a DDR5 più veloci e l'aumento dell'IF.
La nota dolente... come ora AMD vende CPU prodotte sul 4nm che di prezzo costano praticamente come quelle Intel prodotte sul 2nm (se non di più, vedi i 3D), probabilmente ci ritroveremo un Zen6 desktop prodotto sul 3nm che per prezzi (e prestazioni) uguaglierà il prodotto X Intel realizzato sul 2nm.

[sbaffo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vero... io se devo leggere un manule in inglese tecnico, esempio quella di una mobo, non ho alcun problema, ma cambia drasticamente con l'inglese corrente. La traduzione Google fa pena, però faccio prima a collegare parole astruse a parti tecniche che a formulare che cacchio vogliono dire con l'intera frase .

guarda, io se ho entrambi preferisco leggere l'originale e casomai cercare una parola che non conosco, piuttosto che leggere certe atrocità di traduzioni che stravolgono il senso della frase e davvero non si capisce più il significato. Su un manuale poi se sbagli perchè la traduzione è "approssimativa" (per essere buoni) rischi di fare danni, meglio in inglese che vai sul sicuro.
Idem per gli articoli tecnici, se fosse un romanzo ancora ancora... i "tricoletti" hai scoperto cosa sono? mi suona che siano buoni col pesto o col ragù, o sbaglio?
Fine OT

[Robbysca976]

Originariamente inviato da Ludus

20s sei nella norma. abilita il memory context restore se vuoi ridurre, ma il range corretto è tra i 10 e 20s

Ma ancora tempi di boot biblici?
È una cosa che odio…
Pensavo che con i nuovi chipset si fosse risolto il problema…
Mi sa che tra prezzi esagerati chip introvabili rtx 50 discutibili… mi terrò ancora a lungo il mio piccolo 5600 e 4700

[WarSide]

Originariamente inviato da Robbysca976

Ma ancora tempi di boot biblici?
È una cosa che odio…
Pensavo che con i nuovi chipset si fosse risolto il problema…
Mi sa che tra prezzi esagerati chip introvabili rtx 50 discutibili… mi terrò ancora a lungo il mio piccolo 5600 e 4700

Prendi il 5800x3D, magari usato, e salta AM5

[MarvelDj]

dato che ho appena preso una 5080, e non altro del pc, vado di 9950x? o si sa quando uscirà l'x3d?

[Cutter90]

Originariamente inviato da MarvelDj

dato che ho appena preso una 5080, e non altro del pc, vado di 9950x? o si sa quando uscirà l'x3d?

A marzo in teoria gli x3d. A quanto sta il 9950X? Gaming o lovoro? Perchè se è gaming il 9800 x3d sarebbe più indicato

[MarvelDj]

sui 700 ...
farei entrambi. lavoro, montaggio video e gioco con vari simulatori, sia auto che FS/xplane
avrei anche intenzione di prendere un VR della pimax..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarvelDj

sui 700 ...
farei entrambi. lavoro, montaggio video e gioco con vari simulatori, sia auto che FS/xplane
avrei anche intenzione di prendere un VR della pimax..

Incredibile... io l'ho preso al D-DAY a 720€, e dopo 6 mesi è a 700€?

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Pare che il 9800X3D stia scendendo di prezzo. Lo si trova a 480€.

https://www.club386.com/ryzen-7-9800...u-buy-the-cpu/

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An Interview with Ben Conrad: Ryzen AI Max, Gaming & the Future of AI PCs

https://hardwaretimes.com/an-intervi...ure-of-ai-pcs/

[Cutter90]

Ragazzi, domandina veloce:
C'è un mio amico che utilizza il PC solo ed esclusivamente per i film, quindi convertire da SD a full hd muxare,lavorare cmq solo ed esclusivamente sui film e filmati,mi ha chiesto un consiglio siccome adesso per convertire un file ci mette 12 ore mi chiedeva quale fosse la build migliore per convertire video a nastro. Siccome mi intendo di gaming ma poco di sta roba, si fa su cpu o gpu questo tipo di conversione?

[BadBoy80]

Originariamente inviato da Cutter90

Ragazzi, domandina veloce:
C'è un mio amico che utilizza il PC solo ed esclusivamente per i film, quindi convertire da SD a full hd muxare,lavorare cmq solo ed esclusivamente sui film e filmati,mi ha chiesto un consiglio siccome adesso per convertire un file ci mette 12 ore mi chiedeva quale fosse la build migliore per convertire video a nastro. Siccome mi intendo di gaming ma poco di sta roba, si fa su cpu o gpu questo tipo di conversione?

Sarebbe da capire prima che programmi usa e quale hardware coinvolgono. Se maggiormente la CPU o la GPU.

Chiedigli di controllare, mentre sta convertendo, quale componente viene utilizzato guardando su Gestione Attività - Prestazioni.

[paolo.oliva2]

In linea di massima, se vuole ridurre il tempo di conversione, basta che cambi la VGA con una potente che supporti la conversione video.
Se invece vuole il miglior rapporto di compressione del video a pari qualità, la soluzione è una CPU con più core.

Per fare un metro... credo che alla buona (giusto per mettere una dato) un X16 ha una velocità di conversione di 1/3 o 1/4 una 4090 ma nel contempo, a pari qualità, riesce ad ottenere una dimensione del video del -20/-30%.

Humor ON
Se avessi un budget corposo, mi comprerei un Threadripper X128, giusto per dimostrare che con 128 core che frullano, farebbe una conversione video più velocemente di una 5090. ahahahah.

https://www.youtube.com/watch?v=Zqw50L6m2vE

Ciò che dice è vero, ma di fatto ha ignorato la parallelizzazione.
Stringendo, lui assegna un limite massimo di X28 core per una conversione... perchè da 1 singolo processo, lo si parallelizza in 28 core per poi riportarlo al singolo processo seriale.
Ma un X128 potrebbe comunque convertire 4/5 conversioni video contemporaneamente, in pratica parallelizzando, riuscendo a convertire 4/5 conversioni video nello stesso tempo di una conversione video, molto ma molto più rapidamente di una VGA, anche se 5090.
Il tutto sta come si utilizza il sistema. Se uno gioca e non fa MT, è ovvio che sarà meglio spendere soldi per acquistare il top delle VGA al posto di un Threadripper... ma se l'utilizzo è MT, cambia.

[Telstar]

Originariamente inviato da Cutter90

Siccome mi intendo di gaming ma poco di sta roba, si fa su cpu o gpu questo tipo di conversione?

nvenc è il transcoder più veloce, poi quello delle cpu intel.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Cutter90

Ragazzi, domandina veloce:
C'è un mio amico che utilizza il PC solo ed esclusivamente per i film, quindi convertire da SD a full hd muxare,lavorare cmq solo ed esclusivamente sui film e filmati,

Se con l'upscaling vuole buoni risultati qualitativi, allora forse userà Topaz (che include AI/Machine Learning) e quindi dovrebbe andare soprattutto su una gpu abbastanza potente e con memoria, preferibilmente nvidia.

[irlo]

Ragazzi ma una b650E-F Asus lo regge bene secondo voi un 9800x3D o castra in qualche modo le prestazioni della cpu? Perché vorrei aggiornare senza cambiare scheda madre. Che dite? Grazie

[Ludus]

Originariamente inviato da irlo

Ragazzi ma una b650E-F Asus lo regge bene secondo voi un 9800x3D o castra in qualche modo le prestazioni della cpu? Perché vorrei aggiornare senza cambiare scheda madre. Che dite? Grazie

zero problemi

[:.Luca.:]

Ciao a tutti, il 9800x3d a 559euro come lo vedete? ancora troppo alto come prezzo o "giusto"?

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/amd-may-...-time-in-march

[Ludus]

Originariamente inviato da :.Luca.:

Ciao a tutti, il 9800x3d a 559euro come lo vedete? ancora troppo alto come prezzo o "giusto"?

sta 540 da bpm