Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[scilvio]

se ci aggiungi il block size a 8k

The other major change to the 25nm NAND is an increase in the page size. At 50nm and 34nm, IMFT’s page size was 4KB. At 25nm on the 8GB device the page size is now 8KB. Block size has also gone up from 128 pages to 256 pages. This will obviously have performance implications and require some firmware reorganization, but given that Intel has known this was coming for some time now I would expect that its 3rd generation drives will be optimized for 25nm.

ogni blocco da ben 8MB al raddoppio delle dimensioni dei dischi non corrisponderà nemmeno più un raddoppio dei blocchi perchè sono da 8MB agiungilo a 2800 cicli e chissà che ne esce fuori.


ci resta solo sperare nel wear leveling e write amplification abbassato a valori minimi quelli del sandforce sono tra i 0,5 e 0,6 quelli intel 1.04 e 1.1.

[Kal]

Originariamente inviato da DeMoN3

2800?!??!

ma son pazzi? cioè, la strada è quella di fare SSD "usa e getta" ?!? o_O

Infatti sono matti!!!
A quel punto,se uno vuole per forza un SSD,allora dovrebbe puntare direttamente alle SLC,almeno durano 10 volte in più......

[The_Saint]

Originariamente inviato da DeMoN3

2800?!??!
ma son pazzi? cioè, la strada è quella di fare SSD "usa e getta" ?!? o_O

Calma ragazzi, parliamo cmq di svariati GB di dati scrivibili al giorno e per svariati anni... niente di preoccupante.

[The_Saint]

Originariamente inviato da Kal

Certamente.
http://www.ocztechnologyforum.com/fo...flash-with-1.6

Qui è semplicemente confermato quello che ho scritto, ovvero: i "vecchi" SSD come i Vertex 1 ed i Turbo usano le NAND che erano certificate per circa 10000 cicli, mentre tutti i nuovi sono passati al nuovo processo produttivo che si attesta sui 5000... solo che il nuovo firmware ha portato il max PE count a 5000 per tutti qunati, indistintamente...

[St. Jimmy]

Originariamente inviato da The_Saint

Anche un disco con una sola partizione va allineato... per verificarlo il parametro "HiddenSector" deve essere "2048".
Per quanto riguarda l'ultima domanda: sì, fai un bel backup di tutto ed allinea il disco.

ok, ma...come faccio? o meglio, nella guida è scritto di non formattare una volta fatta la procedura con diskpar ma come faccio a reinstallare windows 7 se non formatto?

inoltre, ho visto che ci sono 2 tipi di backup..."Crea un'immagine del sistema" o "Crea un disco di ripristino del sistema"...quale devo usare? uno dei 2 mi permette di rimettere i file direttamente nei dischi senza dover reinstallare tutto?

[frafelix]

La formattazione la puoi fare (fai quella veloce), solo con la cancellazione della partizione perdi l'allineamento.
Per il ripristino non lo so, io installo sempre da 0

[plata]

Originariamente inviato da frafelix

La formattazione la puoi fare (fai quella veloce), solo con la cancellazione della partizione perdi l'allineamento.
Per il ripristino non lo so, io installo sempre da 0

cos'è l'allibneamento? si fa solo sugli SSD?

[art69]

Nel numero di Giugno di Pc Professionale, si parla dell'aggiunta di un SSD "di sistema" di piccola taglia, per ospitarci l'S.O. e i programmi principali, che potrebbe servire a velocizzare nettamente un PC.

Ho, come PC fisso al lavoro (non quello in firma), un E8400 e una Radeon 4850 e già un HD Sata da 500GB, e pensavo quindi ad un 60GB, su cui mettere il sistema operativo (Vista che già ho oppure Seven 64 che forse comprerò, visto che aumenterò anche la Ram), Office e l'Adobe Creative Suite, lasciando il SATA per i dati e, eventualmente, per i programmi di minore importanza (tanto è già partizionato in due...).

Controllando uno dei miei fornitori abituali (l'unico che per darmi, eventualmente, una licenza di Seven OEM non pretende di darmi un PC nuovo), considerato che non voglio andare oltre i 200€ (altrimenti prendo direttamente un PC nuovo con I5!), mi sarei orientato sugli OCZ.

Ma... che differenze ci sono tra le serie Solid, Onyx, Agility, Agility 2, Vertex, Vertex Limited Edition.... non mi ci raccapezzo?

[DeMoN3]

Originariamente inviato da art69

Controllando uno dei miei fornitori abituali (l'unico che per darmi, eventualmente, una licenza di Seven OEM non pretende di darmi un PC nuovo),

Se fa così non è più onesto degli altri, al contrario!! Dato che le licenze OEM sono strettamente legate all'hardware, sono vendibili appunto con l'acquisto di un nuovo pc

Originariamente inviato da art69

considerato che non voglio andare oltre i 200€ (altrimenti prendo direttamente un PC nuovo con I5!), mi sarei orientato sugli OCZ.

Sono cose diverse...se prendi un i5 velocizzi il lato cpu, ma gli accessi al disco saranno sempre "lenti"...l'ideale sarebbe ovviamente un i5+ssd, dato che agiscono su aspetti diversi


cmq con 200€ prenditi un intel x25-v da 80gb

[jined]

Originariamente inviato da art69

Ma... che differenze ci sono tra le serie Solid, Onyx, Agility, Agility 2, Vertex, Vertex Limited Edition.... non mi ci raccapezzo?

Onyx è la serie economica, Idem la solid, entrambe basate su controller Indilinx (ottimo).

Con la serie Agility, le prestazioni aumentano, ma anche il prezzo, idem con la Agility2 che arriva a capacità di 500gb con prezzi che salgono vertiginosamente, la EX(cellence) indica drive a memorie SLC, superiori per durata e prestazioni, ma astronomici come prezzi.

Vertex è la serie più diffusa, il Vertex Turbo è la versione "overcloccata" di serie, che ha un 20% in più di prestazioni.

Le versioni "limited edition", lasciano intendere un firmware customizzato con maggior cura, e una migliore selezione di memorie nand per maggiori prestazioni in lettura (fino 300mb/s) e scrittura (fino 250mb/s). anche in questo caso, prezzi maggiori.

Tutte le specifiche, sul sito OCZ.

Tendenzialmente, i Vertex e edizioni Turbo, sono i più diffusi e col miglior rapporto qualità/prezzo/prestazioni, per quello che riguarda gli OCZ.

[DeMoN3]

Originariamente inviato da jined

Onyx è la serie economica, Idem la solid, entrambe basate su controller Indilinx (ottimo).

Con la serie Agility, le prestazioni aumentano, ma anche il prezzo, idem con la Agility2 che arriva a capacità di 500gb con prezzi che salgono vertiginosamente, la EX(cellence) indica drive a memorie SLC, superiori per durata e prestazioni, ma astronomici come prezzi.

Vertex è la serie più diffusa, il Vertex Turbo è la versione "overcloccata" di serie, che ha un 20% in più di prestazioni.

Le versioni "limited edition", lasciano intendere un firmware customizzato con maggior cura, e una migliore selezione di memorie nand per maggiori prestazioni in lettura (fino 300mb/s) e scrittura (fino 250mb/s). anche in questo caso, prezzi maggiori.

Tutte le specifiche, sul sito OCZ.

Tendenzialmente, i Vertex e edizioni Turbo, sono i più diffusi e col miglior rapporto qualità/prezzo/prestazioni, per quello che riguarda gli OCZ.

Ne approfitto per fare anche io un pò di chiarezza

Uhm...mi par di capire che i vertex sono la fascia mainstream e i solid/onix sono la fascia value..cosa cambia tra solid e onix, allora?

Parli dei vertex turbo come versione "overclockata di fabbrica"...sarebbe possibile raggiungere quello stesso livello di "overclock" anche sui vertex normali? Come?

[AceGranger]

Originariamente inviato da DeMoN3

2800?!??!

ma son pazzi? cioè, la strada è quella di fare SSD "usa e getta" ?!? o_O

visto che le 24nm dovrebbero avere doppio spazio a parita di prezzo, stai si con 2800 cicli ma con il DOPPIO dello spazio;

quindi stai messo meglio rispetto ad ora con 5000 cicli, visto che sarebbero delle ipotetiche celle a 5600 riscritture

ovviamente prendendo come punto di riferimento i soldi

Originariamente inviato da DeMoN3

Uhm...mi par di capire che i vertex sono la fascia mainstream e i solid/onix sono la fascia value..cosa cambia tra solid e onix, allora?

i Solid 2 montano il controller Indilinz Barefoot e delle nand a 32nm, piu economiche e lente rispetto ai vertex
gli Onyx montano il controller Indilinx Amigos che è una versione castrata del fratello maggiore, e credo che montino anchessi le nand a 32nm, meno spinte rispetto a quelle dei vertex

Originariamente inviato da DeMoN3

Parli dei vertex turbo come versione "overclockata di fabbrica"...sarebbe possibile raggiungere quello stesso livello di "overclock" anche sui vertex normali? Come?

i Turbo sono semplicemente dei vertex normali nei quali è stata aumentata la frequenza dei chip delle nand e della cache di 180 MHz; è un overclock hardware, non credo che si possa fare nulla via firmware.

[The_Saint]

Originariamente inviato da AceGranger

visto che le 24nm dovrebbero avere doppio spazio a parita di prezzo, stai si con 2800 cicli ma con il DOPPIO dello spazio;
quindi stai messo meglio rispetto ad ora con 5000 cicli, visto che sarebbero delle ipotetiche celle a 5600 riscritture
ovviamente prendendo come punto di riferimento i soldi

Quoto... poi non sappiamo nulla su come sarà il nuovo controller, potrebbe anche adottare delle tecnologie simili a quelle dei SandForce per prolungare ulteriormente il ciclo vitale...

[Deviling Master]

Originariamente inviato da jined

Ryder e Tony, i due tecnici della OCZ hanno raccomandato in più occasioni di evitare ciò che tu fai. Ovvero, eseguire i benchmark a cadenze regolari, a quanto pare, questa operazione causa un degrado eccessivo delle Nand (di TUTTE le nand, non riguarda solo un determinato modello di ssd).

E visto che di recente, abbiamo "con gioia" scoperto che i dischi potrebbero vivere la metà di quello che ci si aspettava... io ne farei giusto uno l'anno di benchmark.

Cmq, per rispondere alla tua domanda, abbiamo rispettivamente, tempi di lettura e scrittura di:

- Blocchi sequenziali di dati
- Blocchi casuali da 512k
- Blocchi casuali da 4K
- Blocchi casuali da 4K in query depth, con comandi estesi

Grazie per la spiegazione teorica, ma i valori sono nella norma?

[jined]

Originariamente inviato da Deviling Master

Grazie per la spiegazione teorica, ma i valori sono nella norma?

si, sono nominali per quel drive.

[frafelix]

Originariamente inviato da plata

cos'è l'allibneamento? si fa solo sugli SSD?

L'allineamento esiste anche sugli hd classici, solo che non c'è mai stato bisogno di cambiarlo rispetto a come veniva fatto da qualsiasi programma di partizionamento o installazione di sistema operativo.
Per gli ssd serve un allineamento che si adatti alla struttura dell'ssd che è diversa dall'hd meccanico visto che l'ssd è composto da celle di memoria e quindi per usare al meglio le celle e nel contempo degradarle meno serve un allineamento che faccia scrivere i dati su una cella alla volta piuttosto che usarne due per scrivere un blocco che ne userebbe una sola.

[plata]

Originariamente inviato da frafelix

L'allineamento esiste anche sugli hd classici, solo che non c'è mai stato bisogno di cambiarlo rispetto a come veniva fatto da qualsiasi programma di partizionamento o installazione di sistema operativo.
Per gli ssd serve un allineamento che si adatti alla struttura dell'ssd che è diversa dall'hd meccanico visto che l'ssd è composto da celle di memoria e quindi per usare al meglio le celle e nel contempo degradarle meno serve un allineamento che faccia scrivere i dati su una cella alla volta piuttosto che usarne due per scrivere un blocco che ne userebbe una sola.

Molto chiaro in pratica è un passo avanti e quindi diciamo che non servirebbe più deframmentarlo.
Sta procedura con cosa si fa ?

[betha]

ciao, ho una domanda sulla formattazione :
Ho un Intel x25m da 160gb e dovrei fare un clean install di Win7 a 64 bit, devo fare un secure erase usando HDD erase 3.3 oppure, visto che lo appena acquistato (installato) basta rimuovere l'mbr cioè una formattazione durante l'install ?
grazie mille per la risposta.

[art69]

Originariamente inviato da DeMoN3

Se fa così non è più onesto degli altri, al contrario!! Dato che le licenze OEM sono strettamente legate all'hardware, sono vendibili appunto con l'acquisto di un nuovo pc

Sono cose diverse...se prendi un i5 velocizzi il lato cpu, ma gli accessi al disco saranno sempre "lenti"...l'ideale sarebbe ovviamente un i5+ssd, dato che agiscono su aspetti diversi

cmq con 200€ prenditi un intel x25-v da 80gb

Non voglio assolutamente parlare male di quel negozio, ne sono cliente abituale da oltre dieci anni, mi ci trovo bene e continuo a servirmici, anche se sono molto più orientati al privato che all'azienda.
Ma fanno parte di una nota catena, e sono vincolati alle politiche di quella catena.
Quando ho rinnovato completamente quel pc (che ad oggi giace inutilizzato) due anni fa ho comprato tutto nuovo da loro tranne case, tastiera e masterizzatore che avevo comprato da loro in precedenza e che recuperavo dal precedente PC.... si, ho preso nuovi da loro MB, CPU, Ram, scheda video, hard disk... eppure non mi hanno potuto/voluto dare, all'epoca, Vista in versione OEM perchè il pc non veniva assemblato dalla loro casa madre (che poi in realtà l'avrebbero comunque assemblato loro) ed ho dovuto quindi prendere un Vista aggiornamento.

Quindi, l'alternativa è tra il prendere da loro OCZ Vertex 60GB a 206€ oppure Corsair Nova 64Gb a 213€ e un Seven aggiornamento, o prendere da quell'altro un OCZ (tra Solid 2, Agility e Vertex, che costano uguale, tutti 180€, direi un Agility o un Vertex... ma quale dei due?) e Seven oem.

Che poi, peraltro, escludendo l'S.O., il nuovo HD mi costa, appunto, 200€, mentre un passaggio a i5, dovendo cambiare anche la Ram (adesso ho DDR2) significa spendere almeno 400€.... preferisco aspettare a passare a i5 e investire quei 200€ di differenza in un monitor di maggiore qualità.

Che poi, oltretutto, non sono nemmeno sicuro di prendere Seven64, anche se rispetto a Vista32 è più leggero e sfrutta meglio la ram....

[The_Saint]

Originariamente inviato da betha

Ho un Intel x25m da 160gb e dovrei fare un clean install di Win7 a 64 bit, devo fare un secure erase usando HDD erase 3.3 oppure, visto che lo appena acquistato (installato) basta rimuovere l'mbr cioè una formattazione durante l'install ?
grazie mille per la risposta.

Non devi fare nulla: installa normalmente Win7, al termine installa l'Intel SSD Toobox e lancia una sola volta l'Optimizer... stop.


PS: HDDErase si usa solo sugli SSD che non hanno il TRIM.