[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Non esiste un hd con quelle caratteristiche, 10MB/s non si vedono dagli anni 90, il problema è da un'altra parte, o hd guasto (cavi o unità) o software.

Io ho 4 HD da 8TB, 3 li avevo acquistati in blocco e uno aveva 2 settori difettosi e Seagate me lo ha cambiato i 7 giorni (tra l'altro con un modello superiore).

Rimontando quegli HD, io arrivo sempre a ~250MB/s di picco, con il minimo di 150MB/s (che può dipendere se il file è spezzettato o di piccole dimensioni).

Il nuovo HD parte comunque alla stessa velocità di picco ~190MB/s, ma finito il buffer di windows o la cache di Asus, la velocità cala fino ad arrivare pure a 5MB/s, per poi avere un range da 30MB/s a 5MB/s.
Ho provato ad aumentare la cache di ramcache di Asus, anche 25GB, non ho fatto altro che allungare il tempo prima del tracollo della banda, per aspettare anche 10' perchè si svuotasse.

Intediamoci... l'HD non ha prb di settori di settori difettosi (ho copiato e letto tutti i settori)... al limite potrebbe avere un prb nella cache... boh.

Guardando in giro, Seagate ha fatto degli specifici HD per i sistemi di videosorveglianza (capienti sfruttando la tecnologia di scrittura verticale), ma ovviamente con una banda che non è quella dei SATAIII, anche se ha utilizzato lo stesso sistema di aggancio. Cioè... io me lo sono spiegato così... non è che difenda ciò che ho... per me se è difettoso alla grande che lo rendo, ma non vorrei fare la figura di merda di aver speso poco e ritrovarmi con un HD che ha effettivamente quelle prestazioni.

Comunque nulla mi toglie di mandare una e-mail a Seagate e chiedere chiarimenti.

[bagnino89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però la Taichi è una Z270 (credo) riassemblata per AM4. Cacchio, può essere pure accettabile che nel manuale compare Intel al posto di AMD, ma ritovarti le voci Intel pure nel bios (parte LLC, nel grafico a destra compare "nei processori Intel").

Ahah, questa mi mancava

[Catan]

possibile anche che i produttori, al contrario di quello che successe tra am3 e am3+, abbiamo già previsto un zen2 che tirasse di più di zen per essere sicuri di poter offrire una retrocompatibilità estrema. O semplicemente i primi parametri che ha consegnato amd erano sovrastimati.

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da Emaximus

Nettamente meglio per la x399. Parliamo di mosfet IR3555 da 60A l'uno per la x399 contro i Nikos PK632/616 su low side e high side della titanium. Le fasi sono 10+3 (è una 5 fasi doppiata lato cpu) contro una 6+4. Senza dimenticare l'efficienza migliore. In poche parole è come paragonare cioccolata e me... (praticamente stiamo confrontando mosfet top di gamma con mosfet molto economici).

sbaglio o anche la strix usa i PowIRstage IR3555 60A in configurazione 8+2 ?

ancora mi domando se sia più o meno solida della ch6

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da bagnino89

Ahah, questa mi mancava

Su un commento you tube ho letto da un espertone che BD era un rebrand del phenom....

[SL45i]

ragazzi secondo voi l'ultimo bios include tutti gli aggiornamenti dei bios precedenti?

[Operapia]

Originariamente inviato da SL45i

ragazzi secondo voi l'ultimo bios include tutti gli aggiornamenti dei bios precedenti?

Sì, basta installare l'ultimo.
Secondo me il tuo sistema non digerisce bene quella ram. Fai un qualsiasi test con le memorie, anche quello di win10

[KJx89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho provato sia la CH6 che la Taichi, e il mio parere è che la Taichi è perfino migliore alla CH6, però la CH6 ha più parametri nel bios (e sinceramente utili). La Taichi sembra quasi settata meglio per il funzionamento def, ma ha grosse lacune quando vari i parametri def (ad esempio, non puoi downcloccare il molti e (mi sembra) abbassare il Vcore). Però la Taichi è una Z270 (credo) riassemblata per AM4. Cacchio, può essere pure accettabile che nel manuale compare Intel al posto di AMD, ma ritovarti le voci Intel pure nel bios (parte LLC, nel grafico a destra compare "nei processori Intel").

Però, nel complesso, le mobo AM4 (almeno le X370 sopra citate), sono di una spanna superiori rispetto alle AM2/AM3/AM3+ precedenti. Il problema dei bios acerbi esiste per tutti, ma ad esempio (AM3+) la CF V/CF v-z, era sempre una ottima mobo, come pure la Sabertooth II, ma nell'OC di un 8350, credo si arrivasse al limite dell'alimentazione mobo... con AM4 mai avuto questa impressione... anzi, la mia impressione è di essere forse arrivato a poco più del 50% della mobo.

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Comunque sto giro ho capito poco i produttori di mobo. Le AM4 credo possano arrivare a 300W quando un 1800X fai fatica ad arrivare a 200W... le LGA 2066 per Skylake-X fatte per 300W quasi insufficienti per il procio a def... e finora abbiamo visto proci che Intel da' per 140W... quando arriveranno quelli a 165W che succederà?

Tremendo, voci Intel..................
Comunque rimango sulla X370 Carbon, poi con Zen2 vedrò.
Saluti
Kappa

[Mparlav]

Originariamente inviato da Emaximus

Nettamente meglio per la x399. Parliamo di mosfet IR3555 da 60A l'uno per la x399 contro i Nikos PK632/616 su low side e high side della titanium. Le fasi sono 10+3 (è una 5 fasi doppiata lato cpu) contro una 6+4. Senza dimenticare l'efficienza migliore. In poche parole è come paragonare cioccolata e me... (praticamente stiamo confrontando mosfet top di gamma con mosfet molto economici).

Se penso al resto della dotazione, il divario con la x370 Titanium è enorme, più dei 100 euro di differenza

La Msi x399 è una delle più economiche, se dovessi farmi un sistema Threadripper, probabilmente prenderei quella.

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

La Msi x399 è una delle più economiche, se dovessi farmi un sistema Threadripper, probabilmente prenderei quella.

ha comunque il pregio di essere una "economica" probabilmente fatta bene, diversamente dalle raider che sono economiche e basta, chissà però se col tempo proveranno ad inserire a listino anche una di quelle analogamente a quanto fatto sulla piattaforma di intel.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gioz

ha comunque il pregio di essere una "economica" probabilmente fatta bene, diversamente dalle raider che sono economiche e basta, chissà però se col tempo proveranno ad inserire a listino anche una di quelle analogamente a quanto fatto sulla piattaforma di intel.

Per ora fa' differenza anche il fatto che sulle x299 puoi metterci cpu da 250-390$, mentre sulle x399 occorre spenderne minimo 549.
Ipotizzo che se fossero usciti solo Skylake-X dal 7820X in su, avremmo avuto molte meno x299 economiche.

Comunque la Asus X399-A viene sui 320 euro, penso che entro l'anno si aggiungeranno almeno 1 modello "economico" di Asrock, Gigabyte ed Msi, nei 250 euro

[SL45i]

Originariamente inviato da Operapia

Sì, basta installare l'ultimo.
Secondo me il tuo sistema non digerisce bene quella ram. Fai un qualsiasi test con le memorie, anche quello di win10

speriamo bene, stasera provo altre ram... dovesse ancora dare problemi, faccio il reso del tutto e lo ricompro...(magari sostituisco il 1600x con il 1700) speriamo che posso evitare tutto questo.

in pratica sono già nella fase "disperazione", eh si, perchè parliamoci chiaro, problemi come quelli che sto riscontrando sono davvero impensabili per una motherboard e cpu nuove di zecca, l'unica cosa che può davvero succedere è che la ram non è digerita dalla motherboard e sostituendola risolverei il tutto, anche se a dire il vero un pò mi girerebbero e soprattutto penso sia poco probabile essendo memorie ram molto comuni. Probabilmente mi è capitato una motherboard o cpu fallata e se così dovesse essere confermato mi toccherà fare il reso di entrambi onde evitare (con la fortuna che ho) di fare il reso del componente sano (che secondo me è la cpu...).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

possibile anche che i produttori, al contrario di quello che successe tra am3 e am3+, abbiamo già previsto un zen2 che tirasse di più di zen per essere sicuri di poter offrire una retrocompatibilità estrema. O semplicemente i primi parametri che ha consegnato amd erano sovrastimati.

Io credo che la 1a situazione è stata quella di un ES Zen a 3GHz vs un 6900K che consumavano circa uguale.

Forse AMD aveva parlato di frequenze >3,4GHz e quindi si pensava a consumi consistenti. Io credo che Intel pensava che un Skylake-X a +200MHz su Broadwell-E con gli stessi consumi bastasse, e a seguito gli X10/X12/X14/X16/X18 sarebbero bastati ed avanzati.
Poi ci si è trovati un 1800X a 3,7GHz con consumi da ES 3GHz, e Intel che ha dovuto pompare le frequenze su tutti i core...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KJx89

Tremendo, voci Intel..................
Comunque rimango sulla X370 Carbon, poi con Zen2 vedrò.
Saluti
Kappa

Non è una stronzata. TUTTO il 2° manuale, quello piccolino, ha gli screen del bios con in alto Z270 (non mi vorrei sbagliare la sigla, comunque 100000% che è una mobo Intel) e i parametri sono da 7700K, cioè 42X come molti dei core e 45X turbo, cosa che negli R7 non può esistere (nè a def e nè tantomeno in OC se non ad azoto).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da SL45i

speriamo bene, stasera provo altre ram... dovesse ancora dare problemi, faccio il reso del tutto e lo ricompro...(magari sostituisco il 1600x con il 1700) speriamo che posso evitare tutto questo.

Io sono dell'idea che prima di rendere il tutto ti convenga provare a sostituire l'hdd, anche con uno meccanico va bene (solo per provare) e magari provare anche a cambiare porta sata (magari collegandolo ad una sata proveniente direttamente dal soc della cpu).
Quando frequentavo i thread sugli ssd di tanto in tanto (anche se raro) capitavano casistiche del genere: tieni conto che hai un ssd mediamente sul fetecchia e abbinato ad un gestore di storage di massa by amd, 'na combinata micidiale

[digieffe]

Originariamente inviato da SL45i

speriamo bene, stasera provo altre ram... dovesse ancora dare problemi, faccio il reso del tutto e lo ricompro...(magari sostituisco il 1600x con il 1700) speriamo che posso evitare tutto questo.

in pratica sono già nella fase "disperazione", eh si, perchè parliamoci chiaro, problemi come quelli che sto riscontrando sono davvero impensabili per una motherboard e cpu nuove di zecca, l'unica cosa che può davvero succedere è che la ram non è digerita dalla motherboard e sostituendola risolverei il tutto, anche se a dire il vero un pò mi girerebbero e soprattutto penso sia poco probabile essendo memorie ram molto comuni. Probabilmente mi è capitato una motherboard o cpu fallata e se così dovesse essere confermato mi toccherà fare il reso di entrambi onde evitare (con la fortuna che ho) di fare il reso del componente sano (che secondo me è la cpu...).

perché non "formatti" una chiavetta con una *buntu live e ci navighi/fai altro un po' così da escludere problemi di drivers?

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

Per ora fa' differenza anche il fatto che sulle x299 puoi metterci cpu da 250-390$, mentre sulle x399 occorre spenderne minimo 549.
Ipotizzo che se fossero usciti solo Skylake-X dal 7820X in su, avremmo avuto molte meno x299 economiche.

nel caso specifico credo tu abbia ragione, però è anche vero che indicativamente il prezzo sale con le funzionalità extra e la qualità fisica del prodotto, a prescindere dal costo della cpu se ci ci sono 3 m2, 4 slot x16, buone fasi ecc il prezzo è alto, e quelle economiche lo sono più che altro per via delle limitazioni che propongono.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gioz

nel caso specifico credo tu abbia ragione, però è anche vero che indicativamente il prezzo sale con le funzionalità extra e la qualità fisica del prodotto, a prescindere dal costo della cpu se ci ci sono 3 m2, 4 slot x16, buone fasi ecc il prezzo è alto, e quelle economiche lo sono più che altro per via delle limitazioni che propongono.

Nello specifico, era riferito all'assenza di modelli x399 "base", sulla falsariga delle x299 (Ryder, Gaming 3, Killer).

Parlando dei modelli top, si dovrebbe fare un'analisi approfondita dei vari modelli x299 vs x399 di pari fascia, per vedere se c'è "giustificazione" nella differenza di prezzo.
Ad esempio Taichi vs Taichi:
http://www.asrock.com/mb/compare.asp...,X399%20Taichi

e la x299 costa un 50 euro in meno

[Operapia]

Originariamente inviato da SL45i

speriamo bene, stasera provo altre ram... dovesse ancora dare problemi, faccio il reso del tutto e lo ricompro...(magari sostituisco il 1600x con il 1700) speriamo che posso evitare tutto questo.

in pratica sono già nella fase "disperazione", eh si, perchè parliamoci chiaro, problemi come quelli che sto riscontrando sono davvero impensabili per una motherboard e cpu nuove di zecca, l'unica cosa che può davvero succedere è che la ram non è digerita dalla motherboard e sostituendola risolverei il tutto, anche se a dire il vero un pò mi girerebbero e soprattutto penso sia poco probabile essendo memorie ram molto comuni. Probabilmente mi è capitato una motherboard o cpu fallata e se così dovesse essere confermato mi toccherà fare il reso di entrambi onde evitare (con la fortuna che ho) di fare il reso del componente sano (che secondo me è la cpu...).

le cpu è veramente difficile che escano fallate. Di solito sono le ram o gli hhd a dare problemi, poi c'è la mobo e l'alimentatore (quando non è di qualità).

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

Nello specifico, era riferito all'assenza di modelli x399 "base", sulla falsariga delle x299 (Ryder, Gaming 3, Killer).

Parlando dei modelli top, si dovrebbe fare un'analisi approfondita dei vari modelli x299 vs x399 di pari fascia, per vedere se c'è "giustificazione" nella differenza di prezzo.
Ad esempio Taichi vs Taichi:
http://www.asrock.com/mb/compare.asp...,X399%20Taichi

e la x299 costa un 50 euro in meno

parlavo di scaling del prezzo nel confronto tra una mobo top e una entry level, non tra le due piattaforme rispetto a cui citavo la raider solo come esempio di mobo entry level se paragonata alle altre msi di stessa piatta.
credo che nel caso delle due piattaforme possa contare anche il volume di produzione oltre al socket ed i pin/piste che ne conseguono, se il TR4 richiede più piste non possono usare lo stesso identico pcb nudo e crudo ma devono farne una revisione ad hoc che di conseguenza incide sui costi di produzione e poi si riflette su quello al pubblico, poi nonostante i diversi msrp è possibile che nei negozi si assestino a circa la stessa cifra tra qualche mese.
è lo stesso discorso che facevo per le mobo am4 rispetto alle varianti 1151, dove all'incirca la stessa mobo è prezzata nella stessa fascia.
differenze evidenti sai se ci sono tra le due?