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20-07-2021, 10:19 | #16061 |
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Ultimamente effettivamente ho notato frequentemente situazioni in cui in particolar modo in single core le prestazioni erano limitanti; cosa che mi ha spinto ad effettuare l'upgrade.
Anche gli SSD che ho (SATA 3.0) dovrebbero rendere meglio e probabilmente andare al 100% di occupazione molto più spesso con la nuova configurazione. Peccato per la relativamente bassa efficienza rispetto alla controparte AMD, ma non è che preveda di usare il processore per rendering per la maggior parte del tempo. Gli abbinerò un Noctua NH-D15S che dovrebbe andare più che bene anche a relativamente alte potenze da dissipare.
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CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 980 Pro 1TB PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS ∞ Ultima modifica di s12a : 20-07-2021 alle 10:21. |
23-07-2021, 15:31 | #16062 |
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Finalmente mi è arrivato il tutto e sto facendo varie prove, ma non ho ancora trasferito GPU e sistema attuale.
Il core VID sull'11700K alla frequenza "all-core boost" di 4600 MHz secondo specifiche Intel a che tensione dovrebbe essere? Sulla mia scheda madre inizialmente era a 1.275V.
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23-07-2021, 17:56 | #16063 | |
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23-07-2021, 18:51 | #16064 |
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Ma poi a cosa gli interessa vedere il vid che è il voltaggio stabilito di fabbrica da Intel, più che altro dovrebbe vedere il vcore stesso.
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23-07-2021, 19:36 | #16065 |
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Semplicemente pensavo che sarebbe stato un po' più basso. Ho provato ad impostare -25 mV di offset, risparmiando una manciata di watt a pieno carico, ma a -75 mV andava in crash con Blender.
Su questa scheda madre ci sono diverse impostazioni per il power limit: Auto, POR e Manual. Con Auto i limiti sembrano molto elevati e CPU Package Power (da HWInfo) raggiunge facilmente i 175W a pieno carico in multicore in Blender. Con POR sembra andare da specifiche Intel, mantenendo 125W a lungo termine.
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23-07-2021, 21:57 | #16066 |
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È normale un'alta sensibilità del sensore della temperatura CPU? In pratica applicando un forte carico multicore schizza subito su di 30° o giù di lì, per poi assestarsi e salire lentamente verso gli 80°, mentre CPU Package rimane attorno a 175W.
Questo fa cambiare rapidamente la velocità della ventola della CPU anche con brevi ma intensi carichi. EDIT: sembra normale, tutto sommato: https://www.anandtech.com/show/16535...-rocket-lake/2
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24-07-2021, 13:29 | #16067 |
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Qualche pensiero sparso dopo varie prove:
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24-07-2021, 13:45 | #16068 | |
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24-07-2021, 13:53 | #16069 | ||
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Ho provato a montare una seconda ventola da 120mm ma la situazione non cambia moltissimo. È possibile che il case sia troppo chiuso, ma le temperature sono praticamente le stesse con la paratia laterale aperta. Aprendo quella superiore, calano di 1 °C circa. Quote:
https://www.techspot.com/bestof/inte...-motherboards/ EDIT: dimenticavo di aggiungere che la temperatura ambientale è di circa 28-29 °C nel mio caso. EDIT2: ho provato a smontare nuovamente il dissipatore (spero sia l'ultima) e questa volta applicare della Arctic MX-4 invece della Noctua NT-1 in dotazione al dissipatore, facendo attenzione a serrare bene tutte le viti, e i risultati non sono cambiati per nulla sotto carico. Raggiunge come prima gli 80 °C sotto Blender mentre Package Power è attorno a 170W. Forse le temperature sono migliorate di 1-2 °C in idle, ma è da vedere. Ribadisco che credo sia montato bene. Temperatura ambiente 29 °C.
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24-07-2021, 16:20 | #16070 | |
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all epoca in cui presi questa msi purtroppo avevo notato che la maggior parte dell z490 erano sottodimensionate dal punto di vista elettrico, per quanto riguarda le fasi, infatti optai per questa perche' era l unica che aveva molte fasi ad un prezzo decente. se leggi in giro le recensioni vedrai che molte schede madri sono completamente inutilizzabili con questi processori per via dei consumi spaventosi. inutilizzabili nel senso che se spingi le cpu saltano perche' non riescono ad ottemperare alla richiesta eletrica e di conseguenza non puoi overcloccare niente in pratica, quindi bisognava fare attenzione alla scelta della MB...ovviamente le temperature buone sotto carico a wattaggio stock...ma guarda le temperature sotto carico pesante. li non le fornisce...e pensa che queste cpu arrivano a picchi di 300watt... Ultima modifica di thunderforce83 : 24-07-2021 alle 17:17. |
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24-07-2021, 17:27 | #16071 |
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Volevo evitare di tenere il case aperto. In ogni caso il problema principale è che la temperatura (CPU Package Temperature) sotto carico intenso schizza immediatamente verso l'alto di qualche decina di °C per poi assestarsi. Certamente non è una temperatura misurata in un punto direttamente soggetto ad inerzia termica o correnti d'aria, o varierebbe molto più lentamente.
Anche l'articolo di Techspot (gli stessi autori del canale Youtube "Hardware Unboxed") evidenzia il fatto che diverse schede madri sono praticamente inutilizzabili con processori di un certo livello; basta vedere le temperature VRM riportate nel grafico allegato, comunque. Avevo preso la Gigabyte B560M Aorus in questione leggendo quell'articolo, ma forse non basta, o magari c'è qualche impostazione da modificare che ancora non ho scoperto (a parte diminuire i vari power limit). Dai vari test ho notato fra l'altro che non appena CPU Package raggiunge gli 80 °C inizia una sorta di throttling riportato dai sensori come "Current/EDP Limit Throttling". È per questo che nel mio caso sale fino a questo punto e poi più o meno si ferma qui. Diminuendo la velocità della ventola del dissipatore o usando carichi ancora più intensi (es. Prime95) è possibile vedere temperature superiori, comunque.
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25-07-2021, 00:51 | #16072 | |
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25-07-2021, 07:34 | #16073 |
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Il throttling sopra gli 80 °C nel mio caso non è semplice thermal throttling. Intel Extreme Tuning Utility (che suppongo abbia una conoscenza approfondita del processore) lo riporta così:
Potrebbero essere i VRM che hanno un limite "soft" di temperatura o corrente preimpostato, ma non ho ancora trovato nulla a riguardo nel BIOS/UEFI da modificare. Con Prime95 la causa del throttling è la medesima, ma esso è ancora più accentuato e la frequenza su tutti i core scende a 4.1 GHz circa, con package temperature che dopo pochi secondi sale a 83-84 °C. Il power limit a breve termine di 250W non viene comunque raggiunto. Dai sensori della scheda madre, che ha VRM a controllo "digitale", le temperature VRM riportate sono ben lontane dall'essere preoccupanti (55 °C o giù di lì). Purtroppo non ho notato thread dedicati nella sezione overclock per questi processori o la scheda madre, ma capisco che non ci sia molto entusiasmo per questa piattaforma...
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25-07-2021, 08:20 | #16074 |
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Mi sa che quel limite edc è quello che hai impostato tu... Il pl... Quindi imho è normale.
Edit: no mi sa che ho detto una cavolata... Ma secondo me la scheda va bene, ci deve essere qualcosa nel BIOS oppure va semplicemente aggiornato
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CASE: PHANTEKS P500A| MOBO: ROG Strix X299-E Gaming| CPU: INTEL i9 9940X| DISSIPATORE: LIQUID FREEZER II 420mm| RAM: CORSAIR 32GB 3000C15| STORAGE: VPN100 256GB Nvme| VGA: PULSE RX VEGA 56| ALI: CORSAIR RM1000X| S.O: WINDOWS 11 PRO X64 Ultima modifica di nevets89 : 25-07-2021 alle 08:25. |
25-07-2021, 08:34 | #16075 |
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Da BIOS/UEFI il limite di corrente della CPU è già il valore massimo (256A). Anche impostando "Unlimited" da Intel Extreme Tuning Utility, la situazione non cambia. Forse è qualche altra impostazione avanzata, ma mi sembra strano.
Il BIOS è ultimo uscito (F6). EDIT: è possibile sia qualcuna di queste opzioni nascoste in 3 sottomenu, ma è tutto impostato ad automatico (0) e sembra facile fare danni: IA VR = Intel Architecture Voltage Regulator
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26-07-2021, 11:04 | #16076 |
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Un aggiornamento: ho parzialmente mitigato il problema del throttling sopra gli 80°C giocando un po' i valori di AC/DC loadline dalla schermata di sopra, che ho impostato all'equivalente di 0.3 mOhm (dopo aver tolto l'offset negativo sul vCore precedentemente impostato). È stato possibile diminuire un po' la tensione di funzionamento sotto carico e quindi la corrente assorbita dalla CPU.
In realtà il problema è che sulla mia scheda madre (Gigabyte B560 Aorus Pro AX) il limite di corrente (IccMax) impostato da "Turbo Power Limits" va a metà, ossia il valore di corrente effettivo in uscita dai VRM è la metà di quello impostato. Questo è possibile osservarlo da HWInfo64. Quindi, a 256A (il massimo impostabile), il limite effettivo è 128A o giù di lì con un po' di tolleranza. Nella maggior parte delle situazioni questo non è così limitante, ma farebbe piacere se il limite fosse più elevato come dovrebbe essere. Credo sia un bug e non è il primo che ho notato. Ma è la piattaforma in generale ad avere diversi piccoli ma fastidiosi problemi a livello BIOS/UEFI, oppure è solo un problema di Gigabyte?
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26-07-2021, 12:14 | #16077 |
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Gigabyte come BIOS e' sempre stata a livelli medio bassi, anche se su z490 e z590 non ho avuto grossi problemi.
Diciamo che rispetto agli ultimi 7/8 anni, questa release, viste le novita' introdotte, ha richiesto un maggior rodaggio inizialmente, poi vabbe' con sti consumi non mi sono azzardato a vedere mobo che non siano almeno z590 un minimo corazzate.
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Carico eccessivo sul server. Ti preghiamo di tornare più tardi. - Fancy a whiff? |
26-07-2021, 12:35 | #16078 |
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È che mi aspettavo di meglio e non ricordo di aver mai osservato tutti questi bug in un BIOS. Dal punto di vista di solidità ed efficienza VRM dovrei essere a posto rispetto a diverse altre schede B560, ma quasi rimpiango di aver cambiato ordine all'ultimo momento. Inizialmente avevo optato per una Asus B560M TUF Gaming (la seconda globalmente migliore scelta fra le varie B560 testate da Techspot/Hardware Unboxed).
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26-07-2021, 20:41 | #16079 | |
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per la mia esperienza personale invece posso dirti che sei il primo che mette un processore del genere sulla serie B...magari c'e' ne sono altri, ma purtroppo all'epoca in cui presi il 10850k con questa scheda madre lessi tante recensioni e praticamente la maggior parte delle MB non erano in grado di tirare avanti un 10700k...figuriamoci un 10900k...e parliamo di schede serie Z490 (quasi la meta' al massimo erano buone per il 10600k) adesso non sono aggiornato sull'attuale situazione delle nuove MB ( io all'epoca feci il confronto tra le varie serie e marche z490) ma personalmente posso dirti che all'epoca non potevi tirare i 10core del 10850/10900 se non mettevi una MB con sezioni robuste di alimentazione motivo per il quale presi questa attuale msi che aveva il prezzo/numero fasi/features piu' vantaggioso e scartai tutte le altre per costo o perche' per la maggior parte i recensori raccontavano che non riuscivono a spingere le cpu proprio per la corrente che veniva erogata poca o male nel caso delle MB piu' cheap...se prendevi una z490 economica sicuramente incorrevi nel pericolo di avere overclock instabili o impossibili. Ultima modifica di thunderforce83 : 26-07-2021 alle 20:49. |
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26-07-2021, 21:26 | #16080 |
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Beh, lo scarso entusiasmo, almeno su HWU, si nota dalla differenza in numero di post scritti rispetto ai processori AMD Ryzen.
Non avrei mai preso una Z490 dato che avevo intenzione di acquistare uno degli ultimi prodotti usciti, ed una Z590 sarebbe stata fuori budget. Oltretutto non avevo né ho intenzione di effettuare overclock (per guadagnare 300 Mhz o giù di lì?); semplicemente di poter usare la CPU senza power limit a rompere le scatole. Per questo ho pensato che sarebbe bastata una buona B560. Purtroppo non ho considerato la variabile BIOS. Come ho accennato, il problema con tutta probabilità non è che la scheda madre non ce la faccia ad erogare corrente (con la sezione di alimentazione che si ritrova dovrebbe esserne pienamente in grado), ma che il Core Current Limit non funziona correttamente. Ho provato a contattare il supporto Gigabyte a riguardo allegando l'immagine qui giù; se non è un comportamento voluto, ad occhio non dovrebbe essere difficile da risolvere. (clicca per ingrandire) Un'altra possibile limitazione semmai sono le temperature fin troppo elevate nonostante il Noctua NH-D15S, sulla carta un mostro di dissipatore ad aria, anche considerando i 29-30 gradi di temperatura ambiente che mi ritrovo negli ultimi giorni. L'ho provato a montare tre volte senza sostanziali differenze a parte qualche grado in meno dalla prima dove probabilmente non avevo usato abbastanza pasta termica. Se mi dite che è normale avere il processore che sale immediatamente di 30-35 °C non appena inizia carico pesante multicore e che temperature oltre gli 80 °C sono accettabili, mi tolgo il pensiero
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