Esperimento kamikaze: no antivirus, no firewall...

[Jedi82]

appunto si tutti sappiamo navigare come si deve ma anche se uno cercasse warez basta saperlo cercare Non capisco davvero perche riempirsi il pc di sti programmi quando credo basterebbe solo fare attenzione. Ora per ignoranza non so se anche se non sto facendo o cercando nulla di male su internet sono comunque sotto attacco e boh...

[gyonny]

Non capisco perchè ancora al giorno d'oggi con tutto l'ottimo software freeware e open source che si trova in rete ancora molti utenti si ostinano a cercare warez e crack in genere, non ne vedo il motivo del perchè rischiare con azioni illegali di questo tipo quando esistono le validissime alternative freeware.
Dopotutto è anche vero che ognuno è libero di fare le proprie esperienze che vuole con il proprio PC, basta però avere alcune sicurezze extra che sono secondo me d'obbligo in questi casi, non mi riferisco propriamente al fatto di lavorare su una macchina virtuale poichè ho sentito dire che alcuni malwares sono stati addirittura scritti apposta per essere in grado di riconoscere e bypassare un ambiente virtuale.
Quello a cui mi riferisco è di avere (come voi sicuramente avrete) un'immagine completa del sistema memorizzata su un supporto esterno che permetta un rapido ripristino in caso di instabilità...un paio di DVD live su base Linux che permettano il recupero dati, la formattazione oppure il ripristino dell'immagine completa di sistema nel caso questo non si avviasse più...allora in questo caso possiamo fare tutti (compreso me per primo) gli strani esperimenti che vogliamo, compreso quello di navigare in rete senza nessuna protezione, avendo allo stesso tempo la certezza che potremmo ripristinare il tutto, tale e quale a prima, in meno di mezz'oretta circa.
Per concludere vi posso testimoniare per esperienza diretta che dopo un'infezione virale si fa prima a fare un restore di un'immagine recente di sistema piuttosto che perderci in lunghe scansioni antivirus con più programmi di protezione, che poi alla fine non abbiamo nemmeno l'assoluta certezza di essere stati completamente disinfettati, in altri casi il registro rimane danneggiato...
Per un ripristino immagine mi ci sono voluti 15 minuti circa, per fare tutte le scansioni antivirus consigliate ci vogliono all'incirca 8 ore o di più a seconda dei file installati sul sistema! Ciao

[lancetta]

Originariamente inviato da gomax

L'sp3 almeno puoi metterlo, son pochi minuti di installazione, la avvii e ti pigli un caffè
Complimenti comunque, 4 anni senza format al giorno d'oggi sono un gran bel risultato

Ciao

Indubbiamente..ma non è che navigo chissà chè ..un tempo ero spesso connesso, (e molto ravanavo in giro anche quando postavo determinati tool qui in area infetti con rischi conseguenti a beccare altro ) ma la mia proverbiale pigrizia ormai ha preso il sopravento
Seguirò il tuo consiglio (un giorno eh!eh!) e installerò il sp3

Originariamente inviato da gyonny

Non capisco perchè ancora al giorno d'oggi con tutto l'ottimo software freeware e open source che si trova in rete ....CUT..

Non posso che quotarti, anche se il rischio di chi becca l'infezione è quello di danneggiare involontariamente altri (spam, attacchi dos, saturazione linee etc)..quindi come si è sempre detto: il miglior antivirus è tra schermo e schienale

Saluti

[WarDuck]

Originariamente inviato da gyonny

Non capisco perchè ancora al giorno d'oggi con tutto l'ottimo software freeware e open source che si trova in rete ancora molti utenti si ostinano a cercare warez e crack in genere, non ne vedo il motivo del perchè rischiare con azioni illegali di questo tipo quando esistono le validissime alternative freeware.
Dopotutto è anche vero che ognuno è libero di fare le proprie esperienze che vuole con il proprio PC, basta però avere alcune sicurezze extra che sono secondo me d'obbligo in questi casi, non mi riferisco propriamente al fatto di lavorare su una macchina virtuale poichè ho sentito dire che alcuni malwares sono stati addirittura scritti apposta per essere in grado di riconoscere e bypassare un ambiente virtuale.
Quello a cui mi riferisco è di avere (come voi sicuramente avrete) un'immagine completa del sistema memorizzata su un supporto esterno che permetta un rapido ripristino in caso di instabilità...un paio di DVD live su base Linux che permettano il recupero dati, la formattazione oppure il ripristino dell'immagine completa di sistema nel caso questo non si avviasse più...allora in questo caso possiamo fare tutti (compreso me per primo) gli strani esperimenti che vogliamo, compreso quello di navigare in rete senza nessuna protezione, avendo allo stesso tempo la certezza che potremmo ripristinare il tutto, tale e quale a prima, in meno di mezz'oretta circa.
Per concludere vi posso testimoniare per esperienza diretta che dopo un'infezione virale si fa prima a fare un restore di un'immagine recente di sistema piuttosto che perderci in lunghe scansioni antivirus con più programmi di protezione, che poi alla fine non abbiamo nemmeno l'assoluta certezza di essere stati completamente disinfettati, in altri casi il registro rimane danneggiato...
Per un ripristino immagine mi ci sono voluti 15 minuti circa, per fare tutte le scansioni antivirus consigliate ci vogliono all'incirca 8 ore o di più a seconda dei file installati sul sistema! Ciao

Se bastasse avere una alternativa...

Il punto è che avere l'alternativa non basta o comunque è considerata appunto un'alternativa, nel senso che probabilmente nella testa dell'utente c'è software di serie A e di serie B.

E questo nonostante l'alternativa possa costiture un prodotto migliore.

Non è tuttavia sempre possibile una alternativa (alcuni software di fatto non prevedono una alternativa semplicemente perché non ce ne può essere una, ad esempio i giochi o software che hanno funzionalità uniche nel loro ambito di utilizzo).

Il punto è che "alternativa" è un concetto mutabile, associato all'utente e all'utilizzo che ne fa.

[gyonny]

Ho capito benissimo cosa vuoi dire e hai ragione ma almenochè un determinato costoso software commerciale non serva necessariamente per lavoro es. Autocad, Photoshop, Microsoft Office...
chi lavora ad esempio nel campo della grafica acquista determinati prodotti commerciali appunto perchè gli servono per lavorare, non credo che in questo caso userebbero programmi crakkati per lavorare. A parte questo mi sembra di aver letto da qualche parte che esistono determinati finanziamenti per professionisti che permettono la rateizzazione nel pagamento di determinati softwares molto costosi.
Vanno bene le alternative in quei casi che poi alla fine useremo solo per hobbistica es. a me piace dilettarmi nel fotoritocco ma per quello che devo fare non ho bisogno di andare a cercarmi dei crack per Photoshop tantomeno spenderei 1000 euro e passa per un software che poi alla fine ne farei lo stesso identico uso che ora faccio con l'ottimo programma GIMP...almenochè non lavorerei nel campo della fotografia e avrei un mio studio fotografico allora il discorso sarebbe da rivedere e opterei di certo per l'acquisto di Photoshop, non andrei di certo in questo caso a cercarmi dei crack in rete. Ciao

[c.m.g]

esistono molti virus che fanno i loro comodi in background senza che ve ne accorgete (prima c'era l'usanza di creare virus che facendo determinati danni e da li capivi che eri infetto, ora c'è il trend di creare virus subdoli che, magari, ti trasformano il pc in uno zombie e che ti rubino dati sensibili senza che te ne accorgi). molto spesso si beccano anche virus da siti che sono leggittimi e ufficiali perchè modificati da cracker che ne inseriscono script malevoli per far infettare le macchine inconsapevolmente.

vi consiglio di dare una lettura a questa intervista fatta a Marco Giuliani per ilsoftware.it:

http://www.ilsoftware.it/articoli.asp?id=6430&pag=0

non fate affidamento a queste pseudo scienze, perchè sono falsi miti. L'informatica non è una scienza esatta e i software non sono perfetti, non esiste un software sulla faccia della terra che non abbia bug.
Il comportamento dell'utente, è vero, tiene lontano molti pericoli (aggiornare il sistema operativo e i software, stare lontano da warez et similia ecc...) ma non vi è barriera invalicabile. si possono ridurre i rischi, ma il problema rimane, specie se non si adottano mezzi per contrastarli (figuriamoci senza).

[gomax]

Un bell'up a questa vecchia discussione
Dopo sei anni, diciamo che è cambiato l'OS (Win764bit), ma non le mie abitudini: nessun firewall software, nessun antivirus installato, e mi permetto il lusso di tenere l'UAC completamente disabilitato. Mai nessun problema, e ho insegnato a un pò di persone questo metodo, ovviamente istruendole sui rischi del web e come evitare le minacce (anche le più subdole e insospettabili). Sono ancora convinto che il 99,99999% ( ) delle schifezze che assillano l'utente medio siano frutto di imprudenza e poca accortezza; inoltre una buona configurazione del browser (protezione popup, adblocker, etc) è in grado di sostenere egregiamente anche sessioni di navigazione in siti poco raccomandabili.

Ciao

[WarDuck]

Originariamente inviato da gomax

Un bell'up a questa vecchia discussione
Dopo sei anni, diciamo che è cambiato l'OS (Win764bit), ma non le mie abitudini: nessun firewall software, nessun antivirus installato, e mi permetto il lusso di tenere l'UAC completamente disabilitato. Mai nessun problema, e ho insegnato a un pò di persone questo metodo, ovviamente istruendole sui rischi del web e come evitare le minacce (anche le più subdole e insospettabili). Sono ancora convinto che il 99,99999% ( ) delle schifezze che assillano l'utente medio siano frutto di imprudenza e poca accortezza; inoltre una buona configurazione del browser (protezione popup, adblocker, etc) è in grado di sostenere egregiamente anche sessioni di navigazione in siti poco raccomandabili.

Ciao

UAC sarebbe meglio tenerlo attivato, per le ragioni che puoi trovare nei link in firma .

[gomax]

Originariamente inviato da WarDuck

UAC sarebbe meglio tenerlo attivato, per le ragioni che puoi trovare nei link in firma .

Ti posso assicurare che facendo attenzione si sta benissimo senza UAC Non ne ho sentito il bisogno con Xp, non ne sento il bisogno con seven. Sono sempre dell'idea che è più facile e veloce prevenire le infezioni dal lato utente istruendolo adeguatamente con pochi e semplici accorgimenti, piuttosto che lasciare libero l'utente di fare quel che gli pare facendogli credere di essere corezzato dietro UAC, antivirus, antispyware, etc per poi finire puntualmente con un pc inutilizzabile qualche settimana dopo l'ultimo format. La maggior parte dei pc che disinfetto hanno UAC e antivirus real-time attivati, che vengono regolarmente bypassati e resi inutili dalle azioni degli stessi utenti.

Ciao

[Eress]

UAC comunque può essere utile durante la navigazione con IE, prevenendo autoinstallazioni indesiderate e te lo dice uno che di antivirus residenti e compagnia bella sul proprio pc non ne vede più da secoli

[gomax]

Originariamente inviato da Eress

UAC comunque può essere utile durante la navigazione con IE, prevenendo autoinstallazioni indesiderate e te lo dice uno che di antivirus residenti e compagnia bella sul proprio pc non ne vede più da secoli

Ma è qui il punto... basta non usare IE in nessuna sua versione
Chrome e Firefox con una o due estensioni per la sicurezza e un pò di buonsenso col mouse sono più che sufficenti per prevenire qualsiasi autoinstallazione.

Ciao

[fcorbelli]

Anche io quando uso Windows 7 tengo UAC disabilitato, utente amministratore, firewall disabilitato (anche perchè con un router è del tutto inutile).
Non uso antivirus, antispyware etc.
Bisogna anche dire che non uso internet explorer, a favore di opera, chrome e firefox, nè outlook, a favore di thunderbird.
Come accortezza principale ho quella di far attenzione al plugin flash, che è una via di "accesso" spesso rischiosa.

[gomax]

Originariamente inviato da fcorbelli

Anche io quando uso Windows 7 tengo UAC disabilitato, utente amministratore, firewall disabilitato (anche perchè con un router è del tutto inutile).
Non uso antivirus, antispyware etc.
Bisogna anche dire che non uso internet explorer, a favore di opera, chrome e firefox, nè outlook, a favore di thunderbird.
Come accortezza principale ho quella di far attenzione al plugin flash, che è una via di "accesso" spesso rischiosa.

Oltre a flash anche le applicazioni java sono a rischio... l'importante è come sempre il buon senso. Un adblocker aiuta moltissimo e previene "ripulendo" le pagine visitate dai link truffaldini.

Ciao