[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[halduemilauno]

Originariamente inviato da delly

ovvio che erano ipotesi...ma di sicuro almeno un misero 15%/20% in più la 5890 lo farà...altrimenti non penso lo facciano uscire...
fermi dubito che andrebbe un 20/30% in più dell'ipotetica 5890...se così fosse andrebbe all'incirca a sbattere contro un mostro di nome 5970...e lo trovo assai improbabile...

fecero uscire la 4890 che andava meno del 10% in + rispetto alla 4870.

Originariamente inviato da delly

ATI ha avuto il vantaggio di avere tra le mani un'architettura molto più flessibile...diciamo che alla fine la strada che hanno preso tempo fa ha pagato...

Ovvio,un conto è continuare sulla stessa architettura e un conto è partire da una completamente nuova.E' giusto quello dici.

[faber80]

Originariamente inviato da delly

ATI ha avuto il vantaggio di avere tra le mani un'architettura molto più flessibile...diciamo che alla fine la strada che hanno preso tempo fa ha pagato...

si, ci son volute 4 generazioni (le prime 2 da cestinare) ma in effetti la via del "chippino" modulare ha avuto ragion d'essere, sia come flessibilità, sia come facilitazioni nelle rese e nei prezzi finali, ma Fermi riguarda un altro percorso, scopriremo a breve quanto questo "percorso" sacrifichi la sezione videoludica.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

mi permetto di dissentire. le due cose non sono collegate e/o collegabili. il "ritardo" ha delle ragioni ben precise lo sviluppo di fermi è iniziato quando il team dedicato al G80 consegnò il chip all'azienda ovvero agosto 2006 e da li appunto è iniziato lo sviluppo di fermi. se ha richiesto tutto questo tempo è solo una questione fisiologica soprattutto dovuto alla complessità del chip stesso. se ati è stata in grado di presentare la sua soluzione a fine settembre è per altri motivi. quindi in conclusione separerei le questioni tempi(e relativi ritardi/anticipi)con l'aspetto prestazioni. ci sono gia state analoghe situazioni in qui i prodotti usciti successivamente alla concorrenza andavano meno di quelli usciti prima. quindi niente è impensabile. quindi la bontà di un chip va aldilà dei tempi di uscita.

Quoto anch'io.
C'è però da aggiungere, che come ai tempi di R600, le aspettative col tempo aumentano, e su quelle non si può far nulla. Quindi se è vero e giusto che le prestazioni c'entrano poco col tempo necessario a vedere sul mercato un certo prodotto, è anche vero che più passa il tempo più le aspettative dei clienti aumentano. Quindi se, per fare un esempio stupido, la GTX380 fosse uscita in contemporanea o un mese dopo la HD5870 e avesse avuto performance anche solo di un 10% superiori, gli utenti probabilmente si sarebbero ritenuti grossomodo soddisfatti, se venduta a prezzi decenti. A marzo 2010, 6 mesi dopo RV870, un Fermi in versione top con quelle prestazioni sarebbe un fallimento totale.

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Ovvio,un conto è continuare sulla stessa architettura e un conto è partire da una completamente nuova.E' giusto quello dici.

Beh, non è proprio così.
GF100 non è un'architettura completamente nuova. Continua sulla falsa riga di G80, soprattutto per quanto riguarda il gaming. Che poi abbia un po' di innovazioni relative al computing, ed in generale sia più diversa dal suo predecessore rispetto a RV870, quella è un'altra storia. Non sono ancora sicuro su quanto l'HPC sia una scelta per NVidia e quanto una necessità dettata dall'architettura scelta ai tempi con G80 (chip enormi e rese basse, con l'ingresso di Intel nelle GPU rimarrebbe l'unico grande produttore di vga consumer a non produrre anche CPU), tanto per capirci.
ATI osò tantissimo con R600, molto ma molto più che oggi NVidia con GF100 (parlando di architettura) e all'inizio sembrò perdere la sfida. G80 era un chip perfetto fin da subito, ma si mostrò un'architettura tanto perfetta quanto poco flessibile agli sviluppi futuri.

[faber80]

Originariamente inviato da A.L.M.

Quoto anch'io.
C'è però da aggiungere, che come ai tempi di R600, le aspettative col tempo aumentano, e su quelle non si può far nulla. Quindi se è vero e giusto che le prestazioni c'entrano poco col tempo necessario a vedere sul mercato un certo prodotto, è anche vero che più passa il tempo più le aspettative dei clienti aumentano. Quindi se, per fare un esempio stupido, la GTX380 fosse uscita in contemporanea o un mese dopo la HD5870 e avesse avuto performance superiori anche solo di un 10% superiori, gli utenti probabilmente si sarebbero ritenuti grossomodo soddisfatti, se venduta a prezzi decenti. A marzo 2010, 6 mesi dopo RV870, un Fermi in versione top con quelle prestazioni sarebbe un fallimento totale.

verissimo, il tempo svaluta un prodotto, specie in informatica.

Originariamente inviato da A.L.M.

Quoto anch'io.
C'è però da aggiungere, che come ai tempi di R600, le aspettative col tempo aumentano, e su quelle non si può far nulla. Quindi se è vero e giusto che le prestazioni c'entrano poco col tempo necessario a vedere sul mercato un certo prodotto, è anche vero che più passa il tempo più le aspettative dei clienti aumentano. Quindi se, per fare un esempio stupido, la GTX380 fosse uscita in contemporanea o un mese dopo la HD5870 e avesse avuto performance superiori anche solo di un 10% superiori, gli utenti probabilmente si sarebbero ritenuti grossomodo soddisfatti, se venduta a prezzi decenti. A marzo 2010, 6 mesi dopo RV870, un Fermi in versione top con quelle prestazioni sarebbe un fallimento totale.

quoto...

[dj883u2]

Il discorso è semplice....
Nessuno sa come andrà la nuova scheda video "Fermi" di Nvidia.
Allo stesso tempo, nessuno sa come andrà la nuova Ati HD5890.
Possiamo solo azzardare solo ipotesi.
Personalmente mi sono fatto questa idea:
Nvidia "Fermi" con architettura a 512 sp, andrà un 25% in + della HD5870.
La nuova Ati HD5890 andrà un 20% in più della HD5870.
Sostanzialmente secondo me avremo una differenza del 5% a favore della scheda "Nvidia Fermi".....pertanto avremo un sostanziale pareggio.
Bisogna vedere il costo finale tra le due schede per valutare se quel 5% in + è "conveniente".
Ripeto, è una mia "personale" considerazione, frutto di "percezioni" captate nei vari convegni di Nvidia e di Ati.
Chiaramente posso sbagliarmi. Una cosa sola è sicura...sia Nvidia che Ati sanno bene o male quanto "ipoteticamente" possono andare le proprie soluzioni....e si marcano a vista.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da A.L.M.

Quoto anch'io.
C'è però da aggiungere, che come ai tempi di R600, le aspettative col tempo aumentano, e su quelle non si può far nulla. Quindi se è vero e giusto che le prestazioni c'entrano poco col tempo necessario a vedere sul mercato un certo prodotto, è anche vero che più passa il tempo più le aspettative dei clienti aumentano. Quindi se, per fare un esempio stupido, la GTX380 fosse uscita in contemporanea o un mese dopo la HD5870 e avesse avuto performance superiori anche solo di un 10% superiori, gli utenti probabilmente si sarebbero ritenuti grossomodo soddisfatti, se venduta a prezzi decenti. A marzo 2010, 6 mesi dopo RV870, un Fermi in versione top con quelle prestazioni sarebbe un fallimento totale.

il fallimento è totale se va di meno. se va di meno ed esce ben dopo è un'aggravante ma se esce dopo e va di + può forse deludere certe aspettative ma non può essere un fallimento e perdi+ totale. poi le aspettative possono benissimo esser rispettate se va ben di+. ma se prima si era d'accordo con il mio ragionamento se la gtx380 va il 10% in + può deludere appunto ma fallimento certo che no il fallimento c'è se vai di meno e se ciò si manifesta con ritardo allora si può parlare di fallimento totale.
quindi detto questo rimaniamo in attesa di tutti i riscontri del caso.

Originariamente inviato da dj883u2

Il discorso è semplice....
Nessuno sa come andrà la nuova scheda video "Fermi" di Nvidia.
Allo stesso tempo, nessuno sa come andrà la nuova Ati HD5890.
Possiamo solo azzardare solo ipotesi.
Personalmente mi sono fatto questa idea:
Nvidia "Fermi" con architettura a 512 sp, andrà un 25% in + della HD5870.
La nuova Ati HD5890 andrà un 20% in più della HD5870.
Sostanzialmente secondo me avremo una differenza del 5% a favore della scheda "Nvidia Fermi".....pertanto avremo un sostanziale pareggio.
Bisogna vedere il costo finale tra le due schede per valutare se quel 5% in + è "conveniente".
Ripeto, è una mia "personale" considerazione, frutto di "percezioni" captate nei vari convegni di Nvidia e di Ati.
Chiaramente posso sbagliarmi. Una cosa sola è sicura...sia Nvidia che Ati sanno bene o male quanto "ipoteticamente" possono andare le proprie soluzioni....e si marcano a vista.

la pensiamo uguale Antò...

[ertruffa]

Originariamente inviato da dj883u2

Il discorso è semplice....
Nessuno sa come andrà la nuova scheda video "Fermi" di Nvidia.
Allo stesso tempo, nessuno sa come andrà la nuova Ati HD5890.
Possiamo solo azzardare solo ipotesi.
Personalmente mi sono fatto questa idea:
Nvidia "Fermi" con architettura a 512 sp, andrà un 25% in + della HD5870.
La nuova Ati HD5890 andrà un 20% in più della HD5870.
Sostanzialmente secondo me avremo una differenza del 5% a favore della scheda "Nvidia Fermi".....pertanto avremo un sostanziale pareggio.
Bisogna vedere il costo finale tra le due schede per valutare se quel 5% in + è "conveniente".
Ripeto, è una mia "personale" considerazione, frutto di "percezioni" captate nei vari convegni di Nvidia e di Ati.
Chiaramente posso sbagliarmi. Una cosa sola è sicura...sia Nvidia che Ati sanno bene o male quanto "ipoteticamente" possono andare le proprie soluzioni....e si marcano a vista.

speriamo che sia veramente un 25-30% in piu' della 5870.cosi' vado di sli e per un'annetto sono tranquillo

Originariamente inviato da ertruffa

speriamo che sia veramente un 25-30% in piu' della 5870.cosi' vado di sli e per un'annetto sono tranquillo

dipende anche dai costi...altrimenti potrebbe essere più "appetibile" un crossfire di 5890 magari...

Originariamente inviato da dj883u2

Il discorso è semplice....
Nessuno sa come andrà la nuova scheda video "Fermi" di Nvidia.
Allo stesso tempo, nessuno sa come andrà la nuova Ati HD5890.
Possiamo solo azzardare solo ipotesi.
Personalmente mi sono fatto questa idea:
Nvidia "Fermi" con architettura a 512 sp, andrà un 25% in + della HD5870.
La nuova Ati HD5890 andrà un 20% in più della HD5870.
Sostanzialmente secondo me avremo una differenza del 5% a favore della scheda "Nvidia Fermi".....pertanto avremo un sostanziale pareggio.
Bisogna vedere il costo finale tra le due schede per valutare se quel 5% in + è "conveniente".
Ripeto, è una mia "personale" considerazione, frutto di "percezioni" captate nei vari convegni di Nvidia e di Ati.
Chiaramente posso sbagliarmi. Una cosa sola è sicura...sia Nvidia che Ati sanno bene o male quanto "ipoteticamente" possono andare le proprie soluzioni....e si marcano a vista.

Assolutamente.

[ertruffa]

Originariamente inviato da delly

dipende anche dai costi...altrimenti potrebbe essere più "appetibile" un crossfire di 5890 magari...

le ultime vga ho preso ati(4870 e 5870),vorei andare su nvidia ora.fermi permettendo

[halduemilauno]

Originariamente inviato da dj883u2

Il discorso è semplice....
Nessuno sa come andrà la nuova scheda video "Fermi" di Nvidia.
Allo stesso tempo, nessuno sa come andrà la nuova Ati HD5890.
Possiamo solo azzardare solo ipotesi.
Personalmente mi sono fatto questa idea:
Nvidia "Fermi" con architettura a 512 sp, andrà un 25% in + della HD5870.
La nuova Ati HD5890 andrà un 20% in più della HD5870.
Sostanzialmente secondo me avremo una differenza del 5% a favore della scheda "Nvidia Fermi".....pertanto avremo un sostanziale pareggio.
Bisogna vedere il costo finale tra le due schede per valutare se quel 5% in + è "conveniente".
Ripeto, è una mia "personale" considerazione, frutto di "percezioni" captate nei vari convegni di Nvidia e di Ati.
Chiaramente posso sbagliarmi. Una cosa sola è sicura...sia Nvidia che Ati sanno bene o male quanto "ipoteticamente" possono andare le proprie soluzioni....e si marcano a vista.

essendo ormai in ambito dx11 direi a seven.

Originariamente inviato da ertruffa

le ultime vga ho preso ati(4870 e 5870),vorei andare su nvidia ora.fermi permettendo

ok...

Originariamente inviato da halduemilauno

essendo ormai in ambito dx11 direi a seven.

spiritoso...

[dj883u2]

Originariamente inviato da ertruffa

speriamo che sia veramente un 25-30% in piu' della 5870.cosi' vado di sli e per un'annetto sono tranquillo

Ripeto.....è una mia personale considerazione....ne + ne memo.
Altrimenti, se dovessi sbagliare....mi mangiate vivo!

[dj883u2]

Originariamente inviato da halduemilauno

essendo ormai in ambito dx11 direi a seven.

Ormai solo Seven!

[ertruffa]

Originariamente inviato da dj883u2

Ripeto.....è una mia personale considerazione....ne + ne memo.
Altrimenti, se dovessi sbagliare....mi mangiate vivo!

CHIARO.spero che le tue considerazioni diventino realta'

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da faber80

cazzarola..... addirittura fino a 30 fps ? (e meno male che parliamo di 285....)
beh, fai una prova se ne releghi una al physx, ma in caso di migliorie non mi spiegherei perchè uno sli rende meno; forse lo sli non è ottimizzato per il physx.

Qualcuno ha avuto simili episodi con sli+physx ?

eh già...a 30-35fps nelle sezioni contro Spaventapasseri dove c'era veramente tanta roba che si distruggeva e volava in aria...cmq nn me lo sarei aspettato nemmeno io

Originariamente inviato da Andrea deluxe

fai na cosa.


togli il ponticello dello sli e prova a disabilitare lo sli dal pannello di controllo dedicando la seconda 285 alla fisica....

baman ne giovera'

quindi il mio discorso aveva qualche senso...solo x curiosità proverò, purtroppo ormai l'ho finito...