[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[s12a]

Se hai prestazioni più basse nonostante le frequenze superiori vuol dire che vai in throttling o c'è qualcosa che limita le prestazioni per qualche motivo (CEP e Undervoltage protection aumentano la stabilità diminuendo le prestazioni se la tensione è considerata troppo bassa).

Allora, da HWInfo dai un'occhiata a "IA Limit Reasons" per capire cosa è a farlo.

Originariamente inviato da parcher

possibile che con 1.2v + 0,08v offset non si avvii ?

Possibile se quei 1.2V sono troppo bassi per le frequenze in OC, dopo il calo naturale che avviene sotto carico e dopo le correzioni adattive applicate (AC Loadline / CPU Lite Load).
Troppi utenti sottostimano di gran lunga le tensioni richieste dalla CPU.

[teox85]

Originariamente inviato da parcher

Niente da fare, non va, io ed Offset non andiamo d'accordo... possibile che con 1.2v + 0,08v offset non si avvii ?

Ho pure io lo stesso problema, lo avevo con il 12700k e continuo ad averlo con il 13700k, infatti uso l'adaptive + offset per impostare il vcore.

[Portocala]

Ha senso passare da delle 5200 a 6400 con la combo in firma?

[Telstar]

Originariamente inviato da Portocala

Ha senso passare da delle 5200 a 6400 con la combo in firma?

E adesso ti vanno a 5200? Mi sa che il tuo setup non supporta XMP...

[parcher]

Originariamente inviato da s12a

Se hai prestazioni più basse nonostante le frequenze superiori vuol dire che vai in throttling o c'è qualcosa che limita le prestazioni per qualche motivo..

Allora, da HWInfo dai un'occhiata a "IA Limit Reasons" per capire cosa è a farlo. Possibile se quei 1.2V sono troppo bassi per le frequenze in OC, dopo il calo naturale che avviene sotto carico e dopo le correzioni adattive applicate (AC Loadline / CPU Lite Load).
Troppi utenti sottostimano di gran lunga le tensioni richieste dalla CPU.

Su "IA Limit Reasons" tutto apposto, grazie per le indicazioni finalmente ho abbandonato sia Adaptive che Override, dopo numerosi tentativi a voltaggi che non spingevano a dovere la cpu, NON danno il massimo, l'Overclock e' castrato. Finalmente ho trovato la quadra con l'OFFSET, e' la sua medicina, avevi ragione sui voltaggi ma con la MSI bisogna osare, non mi partiva perché impostavo un voltaggio basso di Offset, sono partito da impostazioni più conservative per capire dove fosse il problema:

P.core 54
E core 44
Ratio 46
OFFSET + 0.300V (1,216v da CPUID sotto carico)
Temp.69/70°
Watt 172-174
Cinebench 23 - 25953
Y-Cruncher Stress Test OK


P.core 55
E core 44
Ratio 46
OFFSET + 0.350V (1,266v da CPUID sotto carico)
Temp.77/79°
Watt 187/189
Cinebench 23 - 26446 (numeri mai visti fin ora)
Y-Cruncher Stress Test OK


P.core 56
E core 44
Ratio 46
OFFSET + 0.43V (1,360v da CPUID sotto carico)
Temp.93/95°
Watt 215/218
Cinebench 23 - 26071
Y-Cruncher Stress Test OK

Credo che il setup piu adeguato sia l'intermedio..

suggeriscono di Abilitare "BCLK 100 MHz Lock su On" e di disabilitare l"Hyper-Threading, serve davvero ?

Originariamente inviato da teox85

Ho pure io lo stesso problema, lo avevo con il 12700k e continuo ad averlo con il 13700k, infatti uso l'adaptive + offset per impostare il vcore.

devi partire da OFFSET + 0.300Volt poi ..0.350V vedrai che risolvi, e soprattutto la CPU funziona correttamente..

[s12a]

Originariamente inviato da parcher

Finalmente ho trovato la quadra, OFFSET e' la sua medicina, avevi ragione sui voltaggi ma con la MSI bisogna osare...

Con le tensioni adattive (Adaptive) in ogni caso è meglio evitare di usare offset. Per modificare le tensioni con questa modalità, ci sono: 1) la tensione per le frequenze OC; e 2) l'AC Loadline (correzione in base alla corrente in input alla CPU, ossia al carico, si può modificare indirettamente variando "CPU Lite Load").

suggeriscono di Abilitare "BCLK 100 MHz Lock su On" e di disabilitare l"Hyper-Threading. serve davvero ?

BCLK 100 MHz Lock lo puoi lasciare abilitato, serve per avere frequenze più vicine a multipli di 100 MHz.

Hyperthreading mi sembra una stupidaggine disabilitarlo.

[parcher]

Originariamente inviato da s12a

BCLK 100 MHz Lock lo puoi lasciare abilitato, serve per avere frequenze più vicine a multipli di 100 MHz.

Hyperthreading mi sembra una stupidaggine disabilitarlo.

OK!

[s12a]

(edit, almeno sulla mia MSI, offset non funziona in quel modo)

[Telstar]

Originariamente inviato da s12a

BCLK 100 MHz Lock lo puoi lasciare abilitato, serve per avere frequenze più vicine a multipli di 100 MHz.

Impostare 100,1 aiuta a fixare dei bug che a volte appaiono quando è a default.

Hyperthreading mi sembra una stupidaggine disabilitarlo.

dipende... Se hai 8 pcore e usi il pc solo per giocare, l'HT non serve a niente e tenendolo off si può occare di più.

[Telstar]

Originariamente inviato da parcher

Finalmente ho trovato la quadra con l'OFFSET, e' la sua medicina

Adaptive è più difficile da impostare, va trovata la curva di VF e aggiustati diversi valori da 50x in su, alla fine il gioco non vale la candela.

Con Asus rog per esempio, puoi lasciar fare il grosso del lavoro all'AI e poi ritocchi un po'.

Con MSI, boh, Skatterbencher ha usato gli offset ma dopo aver testato core per core.

[parcher]

Originariamente inviato da s12a

(edit, almeno sulla mia MSI, offset non funziona in quel modo)

VID 1.278v
VC 1.266v (sotto carico)

Di solito quando il vcore e' troppo lontano ci si avvicina correggendo LLC.., prima con il voltaggio adattivo utilizzavo questa correzione a 4 ma i punteggi su Cbench erano bassi, non superavo i 22xxx; ora sia il CPU Lite load e LLC sono impostati su AUTO. Adesso il punteggio e' salito a 26446 punti, 4000 in piu con 100mhz in meno, impostazione di Offset + 0.3500 + i 0.916 che la CPU imposta a frequenza di default, i tentativi di avvio falliti erano appunto causati dall'offset impostato basso.. 0,08-0,1- 0,2..

Originariamente inviato da Telstar

Adaptive è più difficile da impostare, va trovata la curva di VF e aggiustati diversi valori da 50x in su, alla fine il gioco non vale la candela.

Con Asus rog per esempio, puoi lasciar fare il grosso del lavoro all'AI e poi ritocchi un po'.

Con MSI, boh, Skatterbencher ha usato gli offset ma dopo aver testato core per core.

Concordo, anche io ho fatto diverse prove, ora mi ritengo soddisfatto.. Mi "accontento" dei 5500 davvero rocksolid con buone performance e temperature.

[Portocala]

Originariamente inviato da Telstar

E adesso ti vanno a 5200? Mi sa che il tuo setup non supporta XMP...

Certo che vanno, perchè non dovrebbero?

[Re-voodoo]

sul 13900kf a 5,8 pcore 4,6 ecore ht 5.0 ho impostato 1.38v da bios con llc3 e offset -0.070 e mio vid è identico al vcore 1.36v, in game ho 175a e 175w massimi

puo andare bene?

[Legolas84]

Ragazzi, mi è arrivato il 13700K.... per poter godere della garanzia diretta Intel bisogna per caso registrarlo sul loro sito?

[ROBHANAMICI]

Testato il nuovo Intel nuc 13 extreme raptor canyon, dotato di processore i9-13900k. Le performance di questo nuc sono buone nel complesso, registrando, il sistema, un punteggio di 2193/35478 sotto Cinebench r23, rispettivamente nel test single multi core e di 917/15700 punti in cpu-z, con temperature al di sotto dei 90°C.


In caso di problemi a livello di consumi, il NUC Control Center può essere usato per attivare una modalità di risparmio energetico a 120w e 160w, considerando il PL1 a 150w e il PL2 a 250w del Core i9-13900k.


Fonte: https://videocardz.com/newz/intel-nu...unders-edition




Secondo gli ultimi leak svelati da una fonte canadese, il processore i9-13900ks, versione potenziata dell'i9-13900k, dovrebbe avere un costo superiore del 22% rispetto a quest'ultimo. Per quanto riguarda i prezzi delle soluzioni "non k" a 65w, al momento non sono molto indicativi del reale valore che questi processori avranno al lancio, costando, secondo quanto riporta questa fonte, più delle controparti "k". Tutti questi processori saranno compatibili sia con schede madri della serie 700 che con schede madri della serie 600, previo aggiornamento del bios.



Fonte: https://videocardz.com/newz/intel-co...adian-retailer

[parcher]

Originariamente inviato da Re-voodoo

sul 13900kf a 5,8 pcore 4,6 ecore ht 5.0 ho impostato 1.38v da bios con llc3 e offset -0.070 e mio vid è identico al vcore 1.36v, in game ho 175a e 175w massimi

puo andare bene?

se sei rock Solid ed i bench sono in linea con gli altri 13900k si.. hai passato Y Cruncher Stress test ? per esempio, sono stabile a 5700 e 5600 ma preferisco tenere 5500 per le ottime temperature sotto AIO 240 ed un vcore di 1266..

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[Re-voodoo]

Originariamente inviato da parcher

se sei rock Solid ed i bench sono in linea con gli altri 13900k si.. hai passato Y Cruncher Stress test ? per esempio, sono stabile a 5700 e 5600 ma preferisco tenere 5500 per le ottime temperature sotto AIO 240 ed un vcore di 1266..

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

ho fatto cb23 e gioco senza crash, ho letto che stressando la cpu fuori specifica per troppo tempo si degrada velocemente

[s12a]

Originariamente inviato da Telstar

Impostare 100,1 aiuta a fixare dei bug che a volte appaiono quando è a default.

Che tipo di bug?

dipende... Se hai 8 pcore e usi il pc solo per giocare, l'HT non serve a niente e tenendolo off si può occare di più.

Il sistema operativo però già senza fare nulla cercherà di assegnare i thread di un determinato processo prima ai core fisici. Una volta esauriti, passerà a quelli logici (su Windows almeno). Potrebbe avere senso per una configurazione usata davvero unicamente solo per giocare, ma per la maggior parte degli usi si castra il processore.

Originariamente inviato da parcher

Di solito quando il vcore e' troppo lontano ci si avvicina correggendo LLC..,

Con le tensioni adattive questo non è il procedimento corretto. Per questo, c'è il parametro chiamato "DC Loadline", che serve per modificare la relazione fra VID e Vcore senza andare a toccare LLC.

Purtroppo MSI con CPU Lite Load in modalità "standard" imposta tale parametro a casaccio. Con la modalità avanzata si può impostare manualmente DC Loadline al valore corretto, che dipende dall'LLC impostato.

prima con il voltaggio adattivo utilizzavo questa correzione a 4 ma i punteggi su Cbench erano bassi, non superavo i 22xxx; ora sia il CPU Lite load e LLC sono impostati su AUTO. Adesso il punteggio e' salito a 26446 punti, 4000 in piu con 100mhz in meno, impostazione di Offset + 0.3500 + i 0.916 che la CPU imposta a frequenza di default, i tentativi di avvio falliti erano appunto causati dall'offset impostato basso.. 0,08-0,1- 0,2..

Lasciando ad "auto" non si sa mai cosa va a configurare a meno di verificare per bene le cose. La differenza con I punteggi finali può essere causata indirettamente da queste differenze.

Con la mia MSI Pro Z690-A, con Auto:

• Se le frequenze non sono state toccate (situazione default) imposta LLC8 (impedenza=0.96 mOhm) ed AC/DC Loadline a 80/80 (0.80 mOhm).
• Se le frequenze sono state modificate ("overclock") Imposta LLC2 (impedenza circa 0.01 mOhm o comunque un valore molto vicino al minimo) e AC/DC Loadline a 1/1 (0.01 mOhm)

Originariamente inviato da Re-voodoo

ho fatto cb23 e gioco senza crash, ho letto che stressando la cpu fuori specifica per troppo tempo si degrada velocemente

Il problema è causato dal fatto che spesso chi fa overclock usa correnti "illimitate" e non considera che la temperatura dello heat spreader (IHS), non riportata dai sensori, non dovrebbe eccedere un certo limite (molto più basso della temperature riportata dai core), non troppo difficile raggiungere durante stress prolungati.

E per la corrente, a contare non sono il valore riportato dai regolatori di tensione o calcolabile dalla legge di Ohm. Le specifiche parlano di IccMax, la corrente di picco (od istantanea) massima ammessa, non quella mediata.

[Gello]

I pogrammi in se' non degradano niente, il non saper settare bios o portare le cpu a 100 gradi invece per tempi prolungati invece...

[s12a]

La temperatura massima continuativa al centro dello heat spreader (TcaseMax) è da specifiche 61.9 °C a 125W (PBP = Procesor Base Power). È possibile raggiungere od eccedere questo valore anche se la temperatura riportata dai core è inferiore a 100 °C, basta che il carico sia sufficientemente prolungato, cosa possibile senza power limit o Tau illimitati.


https://i.imgur.com/AccKn1v.png

Difficile dire esattamente quale sia la relazione fra TJunction e TCase dato che la seconda non è riportata dai sensori. Sicuramente non è fissa e probabilmente la differenza aumenterà con la temperatura. TCase dovrebbe essere nell'ordine di 20-30 °C inferiore rispetto a TJunction vicino al limite termico, ma non ho informazioni precise a riguardo. Inoltre non dovrebbe avere la stessa inerzia termica.

Dando per assunto 20-25 °C di differenza, con la mia CPU ho limitato la temperatura massima a 85 °C. Così non dovrebbe mai superare tale limite in nessuna situazione, ma è più un'ipotesi che qualcosa di basato su dati effettivi. Di certo la temperatura del socket (riportata dalla scheda madre) non arriva mai a tale limite con le mie attuali impostazioni, ma può farlo a lungo andare se la potenza non viene limitata al PL1 dopo un certo periodo. Immagino che l'IHS raggiunga temperature almeno paragonabili a quelle misurate nelle immediate prossimità ad esso.