Google Stadia provato: ecco com'è al lancio

[mircocatta]

Originariamente inviato da Alfhw

Questo è un confronto con Destiny 2:



Va bene che su console gira a 30 fps e su Stadia a 60 fps però il prossimo anno con l'uscita delle nuove Xbox e Playstation il divario aumenterà se Google non fa qualcosa.
Per ora sembra una falsa partenza insomma. Vedremo in futuro.

si ma ragazzuoli, qui stiamo guardando immagini super zoommate, non credo che la differenza sia così netta vista dal vivo

ps: non voglio fare il difensore di google, anche perchè non farà certamente al caso mio visto che ho una connessione 4g a consumo

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da mircocatta

si ma ragazzuoli, qui stiamo guardando immagini super zoommate, non credo che la differenza sia così netta vista dal vivo

a parte che non sono zoomate... ma bisogna essere ciechi per non vedere una differenza netta..

C'è perdita sostanziale e significativa di dettagli anche grossi, oltre che l'allucinante mancanza di nitidezza.

[nickname88]

Originariamente inviato da RaZoR93

Stando a quanto ho letto l'hardware è virtualizzato, ma ogni singola istanza ha accesso alle specifiche di base dell'hardware 1.0 indicate da Google.
Onestamente Destiny 2 a 1080p a dettagli medi gira anche sul forno a micronde, quindi qualcosa che non va ci dev'essere.
I motivi di questo livello mediocre di performance possono essere moltissimi, a partire dal fatto che Stadia è basato su Debian e usa Vulkan, ma non penso riguardino l'hardware.

Se è virtualizzato vuol dire che le risorse sono asegnate dinamicamente in modo da ottimizzare sì il rendimento del datacenter ma anche al fine di servire il maggior numero di utenze. Ha accesso a determinate specifiche di default forse ma non è detto che questo possa cambiare a seconda del carico del datacenter.
Non mi sorprenderebbe infatti se nel caso un datacenter arrivasse a pieno carico si abbassassero la qualità video o frames dei titoli in esecuzione.

[mircocatta]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

a parte che non sono zoomate... ma bisogna essere ciechi per non vedere una differenza netta..

C'è perdita sostanziale e significativa di dettagli anche grossi, oltre che l'allucinante mancanza di nitidezza.

non sono zoomate?*
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne...inyStadia4.png

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne.../DestinyX4.png

e guardatele così come ti si aprono a pieno schermo, non alla reale ris, tutta questa differenza da far "venire il vomito" non la vedo

*per zoomate intendo che se mi guardo una immagine 4k alla reale risoluzione su uno schermo fullhd a cui sto a 60cm di distanza, la qualità peggiore della versione stadia la noto tutta anche io


ah, e comunque i fiori/erba dietro al robottino volante sono più nitidi e definiti nella versione stadia o sbaglio?

[Alfhw]

Originariamente inviato da mircocatta

non sono zoomate? io dico di si*
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne...inyStadia4.png

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne.../DestinyX4.png

e guardatele così come ti si aprono a pieno schermo, non alla reale ris, tutta questa differenza da far "venire il vomito" non la vedo

Magari non si nota molto (anche se un po' di differenza si nota) su uno schermo HD da 20" del PC ma sulla TV 4k da 50" del salotto? Va bene che la TV non la guardi a 60 cm però ho i miei dubbi che non si noti su schermi grandi.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Alfhw

Magari non si nota molto su uno schermo PC da 20" ma sulla TV 4k da 50" del salotto? Va bene che la TV non la guardi a 60 cm però ho i miei dubbi che non si noti.

nel tuo tv da 50 pollici del salotto hai la stessa differenza che noti aprendo le due immagini che ti ho messo, senza "aprirle" al pieno della loro risoluzione ma mantenendo le proporzioni dello schermo da dove le stai guardando ora

[StylezZz`]

In questo momento le sto guardando a pieno schermo da un 23'', e la differenza si nota eccome.

Ma anche in finestra ridotta, l'armatura si vede sfocata.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mircocatta

non sono zoomate?*
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne...inyStadia4.png

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne.../DestinyX4.png

e guardatele così come ti si aprono a pieno schermo, non alla reale ris, tutta questa differenza da far "venire il vomito" non la vedo

*per zoomate intendo che se mi guardo una immagine 4k alla reale risoluzione su uno schermo fullhd a cui sto a 60cm di distanza, la qualità peggiore della versione stadia la noto tutta anche io


ah, e comunque i fiori/erba dietro al robottino volante sono più nitidi e definiti nella versione stadia o sbaglio?

Mi iniziano le battaglie è meglio stadia è meglio il PC è meglio la console

A pari qualità andare a sbattere la testa con tutti i problemi relativi alla connessione e altro è solo masochismo.

[Housello]

Originariamente inviato da macs311

quindi bene che va si ottengono le prestazioni di una console, non di un computer di fascia alta come tanti millantavano. letteralmente, c'è scritto che i giochi propongono una scelta tra "performance" e "qualità grafica", esattamente come sulle console pseudo 4k.
quindi dovrei pagare 10 euro al mese (+ controller da 70 euro se voglio giocare sulla tv), per avere in remoto la mia playstation / xbox... che costa 500 euro appena uscita e dura almeno 4 anni.

10 x 48 + 70 = 550

playstation appena uscita = 500

giochi su stadia: prezzo pieno da negozio
giochi su console: prezzi stracciati nell'usato (similmente, si può risparmiare anche sulla console prendendo usato)

risultato grafico: uguale

se poi la playstation mi dura più di 4 anni, è tutto di guadagnato.
se poi voglio giocare in locale con un amico a FIFA o un altro gioco qualsiasi, devo trovare altra gente con il controller stadia (capisco che per le console è uguale ma il controller della play ce l'hanno veramente tutti o comunque si rimediano sempre).

scusate, non mi interessa minimamente. sarà pure il futuro ma il presente è altro e me lo tengo stretto.

ah e ovviamente non ho nemmeno fatto il paragone coi pc, grasse risate, ricordo che per anni abbiamo letto di incredibili super computer che da remoto ci mandavano immagini perfette in 4k 60fps col graficone. invece bene che va fanno 4k risoluzione dinamica 30fps con dettagli medio bassi... roba che persino un pc fisso non costa molto di più di stadia.
ma va bene, diciamo che il pc porta conflitti, patch, ecc. ed è complicato videogiocare (personalmente ho avuto problemi a far "girare" giochi solo nei selvaggi anni '90 in cui i negozianti non erano nemmeno in grado di assemblarti un computer sensatamente)... ma rispetto alla console qual è il vantaggio?

Non stai facendo il paragone a pari condizioni:

- l'abbonamento include giochi gratuiti mensili. non si sa come e quanti, ma se paragoni il prezzo a quello di una console devi includere anche 60 euro l'anno di xbox live/playstation plus

- per giocare in 2 in locale serve comunque un secondo controller, e quelli di ps4/xbox one non costano molto meno

- la potenza di calcolo disponibile è il doppio di quella dell'attuale generazione, e può essere aumentata in modo trasparente per gli utenti

- se per qualche mese non ti serve o non hai voglia di usarla non paghi l'abbonamento. mentre se compri una console non ti rimborsano i mesi di hardware non utilizzato

può essere che non funzionerà bene, usciranno pochi giochi, avrà difetti ecc, ma non si può dire che a pari condizioni il suo problema sia il prezzo. volendo puoi non fare l'abbonamento, non acquistare nessun hardware, e pagare solo i giochi che ti interessano

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da mircocatta

ah, e comunque i fiori/erba dietro al robottino volante sono più nitidi e definiti nella versione stadia o sbaglio?

E' ridicolo quello che stai scrivendo.

E' come preoccuparsi del rubinetto che perde acqua .. sul Titanic mentre affonda

(comunque probabile sia effetto tipo DOF, assente - o molto meno marcato - in Stadia )

[gospel]

io rimango convinto che dovremo aspettare qualche settimana prima di dare giudizi..anche perchè essendo tutto in streaming basta fare ottimizzazioni e modifiche dal lato server e tutti i client ne giovano..quindi è inutile parlarne ora in maniera così accanita..

rendiamo anche conto che è un dispositivo che costa 130 euro (e volendo non è neanche necessario spendere questi soldi per giocare)

[floc]

a me sta cosa di trasformare via via tutti i beni in servizi piace proprio poco poco.

[coschizza]

considerando che per giocare servono solo 10Mbp/s e per il 4k ne bastano 35 tutto quelli che hanno una fibra stanno a posto anche alla massima qualità ma di un ampio margine. Io dei miei amici sono quello con la rete piu lenta e comunque navigo costantemente a 130Mbps quindi questo servizio mi farebbe molto gola.

[Zappz]

Originariamente inviato da floc

a me sta cosa di trasformare via via tutti i beni in servizi piace proprio poco poco.

Loro ci guadagnano di piu' e l'utente medio e' pscicologicamente invogliato dalla spesa iniziale minore senza pensare avanti...

Vedi gia' tanti qui convinti che spenderanno meno rispetto all'acquisto di una console, ma non pensano che la console una volta comprata ti resta e puoi tenerla tanti anni, rivenderla o anche regalarla, mentre con stadia dopo anni di servizio non hai niente in mano, manco i giochi.

[alexbilly]

Originariamente inviato da Zappz

Loro ci guadagnano di piu' e l'utente medio e' pscicologicamente invogliato dalla spesa iniziale minore senza pensare avanti...

Vedi gia' tanti qui convinti che spenderanno meno rispetto all'acquisto di una console, ma non pensano che la console una volta comprata ti resta e puoi tenerla tanti anni, rivenderla o anche regalarla, mentre con stadia dopo anni di servizio non hai niente in mano, manco i giochi.

beh dipende anche uno di solito che ci fa col bene fisico. Io purtroppo per come son fatto conservo tutto, ho ancora tutti i cellulari e smartphone acquistati, non ho mai rivenduto niente. A sto punto, tra avere roba ammassata a prendere polvere che vale niente e niente, meglio niente.

[mircocatta]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

E' ridicolo quello che stai scrivendo.

E' come preoccuparsi del rubinetto che perde acqua .. sul Titanic mentre affonda

(comunque probabile sia effetto tipo DOF, assente - o molto meno marcato - in Stadia )

ridicolo sei te che prendi per serio quello che ho scritto, la prossima volta oltre a mettere la faccina scrivo anche che la voglio "buttare" sul ridere

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da mircocatta

ridicolo sei te che prendi per serio quello che ho scritto, la prossima volta oltre a mettere la faccina scrivo anche che la voglio "buttare" sul ridere

eh.. è che col fanatismo fanboysmo a cui questo sito ci ha abituati non è sempre facile

[maxnaldo]

Originariamente inviato da mircocatta

non sono zoomate?*
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne...inyStadia4.png

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne.../DestinyX4.png

e guardatele così come ti si aprono a pieno schermo, non alla reale ris, tutta questa differenza da far "venire il vomito" non la vedo

*per zoomate intendo che se mi guardo una immagine 4k alla reale risoluzione su uno schermo fullhd a cui sto a 60cm di distanza, la qualità peggiore della versione stadia la noto tutta anche io


ah, e comunque i fiori/erba dietro al robottino volante sono più nitidi e definiti nella versione stadia o sbaglio?

la differenza è poca anche per me, inoltre forse non molti l'hanno notato, da queste immagini mi sembra che i dettagli degli oggetti lontani su Stadia siano più definiti, meno sfuocati, rispetto ai dettagli lontani della Xbox, che invece vince sulla definizione degli elementi in primo piano.

però se questa è tutta la differenza al lancio, magari fra qualche tempo si trasformerà in una equivalenza o anche un sorpasso di Stadia nei confronti del resto delle consolle. Secondo me ora Google vuole solo vedere cosa accadrà, se le cose andranno bene allora apriranno i rubinetti agli investimenti e potenziamenti.

resta comunque il dubbio che quella differenza di definizione delle immagini non sia dovuta al bitrate della compressione per lo streaming, forse al momento comprime di più per ottimizzare la banda, non so, potrebbe anche essere che al momento le cose siano settate per offrire un servizio più stabile lato connessioni/streaming pur con perdita di qualità.

magari un domani, se avrà successo, non sarà più così.

[cronos1990]

Originariamente inviato da mircocatta

non sono zoomate?*
https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne...inyStadia4.png

https://d2skuhm0vrry40.cloudfront.ne.../DestinyX4.png

e guardatele così come ti si aprono a pieno schermo, non alla reale ris, tutta questa differenza da far "venire il vomito" non la vedo

*per zoomate intendo che se mi guardo una immagine 4k alla reale risoluzione su uno schermo fullhd a cui sto a 60cm di distanza, la qualità peggiore della versione stadia la noto tutta anche io


ah, e comunque i fiori/erba dietro al robottino volante sono più nitidi e definiti nella versione stadia o sbaglio?

Non che mi freghi nulla di stadia... ma sinceramente ho notato subito la differenza tra le due immagini (guardandole come hai detto tu).

Per carità, trovo al discussione sulla qualità grafica stucchevole per il tipo di servizio offerto, ma la differenza è lampante. Dettagli, nitidezza, pulizia dell'immagine... e non sono neanche uno che guarda troppo queste cose (anche se le apprezzo quando c'è la qualità).
Poi questo è un confronto tra Stadia e XBox se ho capito bene, col PC la differenza sarebbe ancor più eclatante.

[mircocatta]

Originariamente inviato da cronos1990

Non che mi freghi nulla di stadia... ma sinceramente ho notato subito la differenza tra le due immagini (guardandole come hai detto tu).

Per carità, trovo al discussione sulla qualità grafica stucchevole per il tipo di servizio offerto, ma la differenza è lampante. Dettagli, nitidezza, pulizia dell'immagine... e non sono neanche uno che guarda troppo queste cose (anche se le apprezzo quando c'è la qualità).
Poi questo è un confronto tra Stadia e XBox se ho capito bene, col PC la differenza sarebbe ancor più eclatante.

provo a ripeterlo: anche io la differenza la vedo ma non tale da far gridare al fail, anzi, è di tutto rispetto visto che avviene tutto in cloud


poi, personalmente sono uno dei primi che va contro al cloud sperando in un megagalattico flop, già c'è un enorme spreco della rete mondiale (parlano di un 20% del traffico internet globale costituito da bad bot), ci mancano pure i videogiochi in streaming...in più essendo un videogiocatore PC, è ovvio che mai accetterei di ricevere una parte del rendering via cloud (tipo il ray tracing, come da roadmap di amd) con conseguente perdita di qualità di immagine