Apple e Adobe: botta e risposta su Flash

[ilmanu]

mamma mia questa news entra negli annali delle minkiaputtanate.... non ho mai letto tante sboronate cosi' in una news sola.... ma non vi vergognate? voglio dire news dopo news vi dimostrano che siete degli abbaioni e voi che fate? sparate caxxate anche nella news sucessiva.... cerchiamo di usare un po' di testa quando si scrive.... ed ad utilizzare SECONDO ME...IO DICO CHE.... leggo di continuo false verita' difese coi denti....ma non sono cose vere...sicche' perche' continuate? volete davvere rendere questo posto una discarica di rifiuti? dovrei moderare un po io questa sezione....

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da ilmanu

mamma mia questa news entra negli annali delle minkiaputtanate.... non ho mai letto tante sboronate cosi' in una news sola.... ma non vi vergognate? voglio dire news dopo news vi dimostrano che siete degli abbaioni e voi che fate? sparate caxxate anche nella news sucessiva.... cerchiamo di usare un po' di testa quando si scrive.... ed ad utilizzare SECONDO ME...IO DICO CHE.... leggo di continuo false verita' difese coi denti....ma non sono cose vere...sicche' perche' continuate? volete davvere rendere questo posto una discarica di rifiuti? dovrei moderare un po io questa sezione....

Visto come sei "moderato" sei certamente il più indicato

[JackZR]

Originariamente inviato da ginojap

In quest'ottica, se si considera Apple come un "cliente", ha il sacrosanto diritto di rifiutare un servizio che non e' soddisfacente.

Sì però anche la Apple deve considerare i suoi clienti come Dio e fornirgli il servizio che vogliono, anche se lei magari non lo ritiene soddisfacente ed in questo caso dovrebbe collaborare per migliorarlo.

[mulo2]

Originariamente inviato da M.Besson

Dopo quello che hai scritto a questo punto non vedo l'ora che Adobe molla completamente il supporto delle sue suite per Osx cosi' come Adobe Flash come dici , ma in primis ancora meglio Photoshop & Co....non sai le risate che mi farei
Poi vediamo le vendite di computer Appla calare a dismisura per quei pochi che ancora oggi nel 2010 usano Apple per la Cs quando non serve piu' a niente un Apple per le suite Adobe essendo oramai anche la Cs4 come la Cs5 nettamente meglio ottimizzata anche con l'accelerazione grafica su piattaforma Windows & GPU + APi
Ecco direi che queste sarebbero delle grasse risate da farsi .Adobe per Osx ...il nulla ..via tutti su Windows .Vedresti che ste corbellerie non le scrivi piu'

che discorsi infantili e senza senso fai ? Tu ti dimentichi che un azienda come la adobe deve fare soldi !! daccordo apple non gli apre l'iphone e loro cosa dovrebbero fare ? non sviluppare per mac OSX la loro suite ? ehehehhhhehe

Tolto il fatto che se ti fossi mai informato , non è necessario avere apple ma se ti prendi qualsiasi rivista di grafica, guardi i lavori di gente molto esperta, guardi con cosa hanno prodotto , al 90% è un mac, e non lo dico perchè secondo me sia meglio ma perchè è così , tipo ho preso l'ultimo numero di art, tutti gli studio di progettazione grafica che fanno vedere utilizzano mac !!!!

Svegliati Apple detiene il 9% del mercato mondiale di installati, secondo te adob rinunciarebb a milioni di possibili utenti ??

Non ntro nl merito della disputa flash apple, affari loro , io ho un iphone e sinceramente non sento la mancanza del supporto flash , ma sicuramente IMHO.

Flash lo trovo molto potente ma anche molto esoso instabile, come pc fisso ho un mac, mi sembra assurdo che per guardare farmeville mi vada al 90% la cpu considerando che hw è uguale ad un pc normale , credo che il problema sia da ricercarsi nella poca ottimizzazione di flash player , questo punto ti fa ancora notare di più che adobe visto la base installata molto inferiore ripetto a windows prferice sviluppare meglio pr windows che per mac(giuto direi se si vogliono fare soldi), quindi il discorso di jobs non mi pare così sbagliato, hai un sistema operatio mille volte meglio di windows che però su alcun cose va peggio per colpa di un azienda terza !!!

Considera anche una cosa apple continua a dire che non supporterà flash , notizia di oggi , apple vende 1 milione di iPad , non mi sembra che il supporto a flash sia così indispensabile a questo tipo i dispositivi per vendere

tutto IMHO

[ld50]

ragazzi html5 non c'entra nulla con le 2000 applicazioni diverse che può garantire flash...
flash non è solo youtube e youporn...

[Leron]

Originariamente inviato da ld50

ragazzi html5 non c'entra nulla con le 2000 applicazioni diverse che può garantire flash...
flash non è solo youtube e youporn...

infatti si sta appunto trovando un'alternativa a flash proprio per le "2000 applicazioni"

[JackZR]

Originariamente inviato da ginojap

Ma sei proprio sicuro di quello che dici?
html5 non e' ancora pronto, ma nel frattempo ci sono gia' validissime alternative a flash che non solo non sfondano la cpu ma non richiedono nemmeno nessun plug in .

http://www.chromeexperiments.com/

http://jilion.com/sublime/video

http://mugtug.com/sketchpad/

Belle app, peccato che per ora girino solo su CPU e non si possano avvalere ancora della GPU.

[Leron]

Originariamente inviato da JackZR

Belle app, peccato che per ora girino solo su CPU e non si possano avvalere ancora della GPU.

sotto mac pesano comunque meno di un filmato di youtube, il che è tutto dire

[Zererico]

Belle app, peccato che per ora girino solo su CPU e non si possano avvalere ancora della GPU.

Sotto CPU, ma anche di molto sotto il consumo di flash però.

PS. i browser si stanno attrezzando anche per sfruttare la GPU, tranquillo.

[M.Besson]

Originariamente inviato da mulo2

che discorsi infantili e senza senso fai ? Tu ti dimentichi che un azienda come la adobe deve fare soldi !! daccordo apple non gli apre l'iphone e loro cosa dovrebbero fare ? non sviluppare per mac OSX la loro suite ? ehehehhhhehe

Tolto il fatto che se ti fossi mai informato , non è necessario avere apple ma se ti prendi qualsiasi rivista di grafica, guardi i lavori di gente molto esperta, guardi con cosa hanno prodotto , al 90% è un mac, e non lo dico perchè secondo me sia meglio ma perchè è così , tipo ho preso l'ultimo numero di art, tutti gli studio di progettazione grafica che fanno vedere utilizzano mac !!!!

Svegliati Apple detiene il 9% del mercato mondiale di installati, secondo te adob rinunciarebb a milioni di possibili utenti ??

Non ntro nl merito della disputa flash apple, affari loro , io ho un iphone e sinceramente non sento la mancanza del supporto flash , ma sicuramente IMHO.

Flash lo trovo molto potente ma anche molto esoso instabile, come pc fisso ho un mac, mi sembra assurdo che per guardare farmeville mi vada al 90% la cpu considerando che hw è uguale ad un pc normale , credo che il problema sia da ricercarsi nella poca ottimizzazione di flash player , questo punto ti fa ancora notare di più che adobe visto la base installata molto inferiore ripetto a windows prferice sviluppare meglio pr windows che per mac(giuto direi se si vogliono fare soldi), quindi il discorso di jobs non mi pare così sbagliato, hai un sistema operatio mille volte meglio di windows che però su alcun cose va peggio per colpa di un azienda terza !!!

Considera anche una cosa apple continua a dire che non supporterà flash , notizia di oggi , apple vende 1 milione di iPad , non mi sembra che il supporto a flash sia così indispensabile a questo tipo i dispositivi per vendere

tutto IMHO

Invece nel professionale per tutti gli utilizzi Cad ,3d e rendering avanzato si usano workstation wintel con le suite Autodesk, Softimage ecc ecc
Quindi?
Per le suite Cs4 da 2000€ per Windows tra cui anche quella nativa 64bit Adobe invece ha investito migliaia di dollari per svilupparla e poi venderla per avere un ritorno economico a chi ? All'utenza domestica a casa che di software costosi non compra niente ? ovvero per non venderla a nessuno perche' nel professionale si userebbe la Cs solo su Apple come hai scritto ? ( che poi chi usa Adobe Cs e' un 1% di quel 9% di utenza Apple mondiale ..9% che oramai e' diventato consumer e non piu' solo Professional .Fosse solo per il mercato professional Apple ad oggi sarebbe rimasta ferma al 3% di mercato ..ed il consumer domestico non compra 2000€ di suite CS perche' la ha crakkata)
Prima di scrivere meglio fare i conti piu' precisi conoscendo la materia

[M.Besson]

Originariamente inviato da Leron

sotto mac pesano comunque meno di un filmato di youtube, il che è tutto dire

Quando avrai Flash Player accelerato su GPU come su Windows, anche su Apple non si avra' piu' la Cpu al 90% per un video H264 YouTube ecc. Chi ha da lamentarsi deve solo "ringraziare" Apple per aver tenuto private le API di interfacciamento con la GPU gli sviluppatori
Mea culpa

[Zererico]

Originariamente inviato da M.Besson

Quando avrai Flash Player accelerato su GPU come su Windows, anche su Apple non si avra' piu' la Cpu al 90% per un video H264 YouTube ecc. Chi ha da lamentarsi deve solo "ringraziare" Apple per aver tenuto private le API di interfacciamento con la GPU gli sviluppatori
Mea culpa

Non diciamo stupidaggini, per favore.

http://www.apple.com/it/macosx/technology/#opencl

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da M.Besson

Quando avrai Flash Player accelerato su GPU come su Windows, anche su Apple non si avra' piu' la Cpu al 90% per un video H264 YouTube ecc. Chi ha da lamentarsi deve solo "ringraziare" Apple per aver tenuto private le API di interfacciamento con la GPU gli sviluppatori
Mea culpa

Ma allora come fa Photoshop cs4 (uscito 2 anni fa) a sfruttare la gpu sotto mac os x?

Non sono ironico, voglio solo capire.

[M.Besson]

Originariamente inviato da Zererico

Non diciamo stupidaggini, per favore.

http://www.apple.com/it/macosx/technology/#opencl

http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/gala/

any video professionals point out that access to hardware video decoding is the single most important factor in overall CPU load when playing video. Mac OS X 10.6.3, which became available on March 29, 2010, is the first Mac OS X release to expose APIs that support H.264 hardware video decoding in the browser.

scrivi ad Adobe California ( tu che ne sai piu' di loro) e di a lei di non dire stupidaggini

Originariamente inviato da sesshoumaru

Ma allora come fa Photoshop cs4 (uscito 2 anni fa) a sfruttare la gpu sotto mac os x?

Non sono ironico, voglio solo capire.

in cosa e come sfrutta la GPU Photoshop Cs4 su osx? mi dai i datasheet?

grazie

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da M.Besson

in cosa e come sfrutta la GPU Photoshop Cs4 su osx? mi dai i datasheet?

grazie

Non so i dettagli, ma ricordavo l'accellerazione via gpu.
Googlando ho trovato questo:

http://kb2.adobe.com/cps/405/kb405745.html

http://www.adobe.com/it/support/phot.../kb404898.html

[M.Besson]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Non so i dettagli, ma ricordavo l'accellerazione via gpu.
Googlando ho trovato questo:

http://kb2.adobe.com/cps/405/kb405745.html

http://www.adobe.com/it/support/phot.../kb404898.html

per il decoding video H264 OpenGL non c'entra .Si arriva direttamente all'hardware GPU VP2 & BSP engine ( CAVLC/CABAC decoding hardware acceleration ) tramite APi di sistema ( che Apple non si sa per quale motivo ha tenuto segrete per anni ) che a sua volta si "appoggiano" al driver video

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da M.Besson

per il decoding video H264 OpenGL non c'entra .Si arriva direttamente all'hardware GPU VP2 & BSP engine ( CAVLC/CABAC decoding hardware acceleration ) tramite APi di sistema ( che Apple non si sa per quale motivo ha tenuto segrete per anni ) che a sua volta si "appoggiano" al driver video

Non sono sicuro di aver capito.

Capisco che un'API pronta all'uopo faciliti il lavoro agli sviluppatori Adobe, ma che senza tale API sia impossibile sfruttare la gpu mi sembra curioso.

[sesshoumaru]

Altra domanda: la versione di flush accellerata via gpu per windows quand'è uscita ?

[armandopoli]

ragazzi ma cs5 va meglio su mac o win?so che non è il luogo adatto, ma non trovo risposta in giro