L'Assemblea Nazionale francese approva la legge anti-pirateria

[Roby68]

Ma se vai in navigazione anonima con tor e annessi voglio vedere come ti beccano.

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da Schernitore_Di_Paguri

@black tornado:
mi spiace ma ciò che dici non sta in piedi.
Prima di tutto, a tutti gli effetti, scaricare roba protetta da copyright è REATO, ed è, come dice la tanto inutile pubblicità ai cinema, "come rubare".


Se quello che dici tu fosse vero, allora basterebbe che le aziende musicali/cinematografiche si aggiornaesso e si stabilissero sul web....facendo scaricare a pagamento i loro contenuti.
E secondo te sarebbe sufficiente??? Non essere ridicolo. Non cambierebbe niente
E se gli artisti lo facessero direttamente senza intermediazione (impossibile almenochè non abbiano quantità di soldi enormi alle spalle, ovvero impossibile per un artista emergente), cambierebbe niente comunque. Il "cliente" preferirebbe il gratis al pagato (anche poco).

La legge del libero mercato è tutt'altra cosa, tu stesso dici di non sapere niente di economia, ma non credo che ci voglia molto a capire che non è libero mercato PRENDERE un oggetto che è in vendita normalmente a X€ e pagarlo 0.

Se invece, come dici, l'azienda cercasse di guadagnare solo su "merchandasing" o palle simili, tali introiti non sarebbero sufficienti. Inoltre scusa perchè un'azienda dovrebbe produrre un gioco e poi guadagnare solo su attività secondarie che non sono che una minima fetta del guadagno potenziale col gioco stesso?

In totale la pirateria va combattuta con regolamentazioni INTERNAZIONALI. E come la pirateria, anche ogni forma di mafia che attualmente si crogiuola di paradisi fiscali, norme internazionali blande e stati che non controllano (leggi cina).

mi dispiace dirlo, ma il tuo post è pieno di baggianate:

artista serio: radiohead
messo album liberamente scaricabile sul proprio sito, con offerta volontaria:
MEDIA di vendita per album 10$, vendute infinita' di copie.

artista emergente: gruppo del mio amico
solo tramite pubblicita' online, loro originari della campania, suonano in puglia, in sicilia, in lazio, in toscana.

artista in generale:
guadagni su un cd: 2%
guadagni su un concerto 100% oltre le spese (security, system etc)



certo magari una pausini emergente, non andrebbe al di fuori del suo scantinato... ma cio' ne porterebbe solo migliorie al mondo attuale dove proprio in campo artistico, dove dovrebbe regnare la meritocrazia, c'è un costante calo qualitativo.

in ambito musicale, semplicemente, con i mezzi di oggi, si vivrebbe molto piu' di meritocrazia che altro.... e a me sembra una cosa giustissima....


in ambito informatico...
abbiamo varie aziende che campano anche solo con software gratuiti, e campano di pubblicita' e servizi...
google su tutte...
le aziende del mondo opensource, che campano di SERVIZI... puoi anche usare il mio sistema operativo open... ma se vuoi supporto etc, mi paghi...

ed è giusto cosi'... perchè l'azienda che ha bisogno di stabilita' etc, paghera' il supporto, il pubblico utente, sapra' che se non andra' bene, non puo' prendersela con nessuno...e anzi se ci pensi è un grande modello di business... hanno centinaia di migliaia di programmatori che gli tappano buchi etc, gratuitamente... e loro non devono fare altro che raccogliere, ricontrollare, e mettere nelle versioni stabili da vendere....


poi dove la mettiamo la questione che il 90% delle robe presentate come oro, (ad esempio in ambito videogiochi)che te ne accorgi spesso dopo aver sborsato i soldi, che sono ciofeche? (classico esempio di fallout3, pagato 40 euro nel gabinetto........ per 3 ore di gioco circa...)

i videogiochi ed il cinema fanno discorso a se stante....
il cinema ha spese enormi... ma il cinema ha anche il "cinema" che è un "usa e getta", da cui si hanno spesso i maggiori introiti, perchè a basso costo ti permette di vedere l'intera opera, e vedere se dopo acquistarlo... e dopo hai la scelta di acquistarlo, vederlo in tv etc...

i giochi, sono una ladrata delle piu' grandi esistenze
1) le demo non bastano a valutarne la qualita'
2) ti trovi spesso prodotti poco ottimizzati, e pieni di bug
3) spesso i requisiti indicati come minimi, non ti permettono di sfruttare lea feature con il quale il gioco è pubblicizzato (pubblicita' ingannevole.... crysisi la migliore grafica del mondo... requisiti minimi xxx xxx xxx, ma a requisiti minimi la grafica è peggiore di un gioco fatto bene con grafica alta... quindi è una presa per i fondelli)
4) sono prodotti che si devono testare di persona, perchè sono molto piu' personali di un film... dato che bisogna vedere come ci si trova con l'interfaccia, la storia etc...


ps non so, forse le notizie sulla pirateria le leggi su tg4...
ma la pirateria non ha nulla a che spartire con la mafia
i gruppi di pirati che crackano, sono spesso gruppi che lo fanno per puro spirito di sfida...altri per le ragioni dette sopra.... e poi lo distribuiscono... gratuitamente... e addirittura spesso nei readme della crack, trovi scritto "se il prodotto via piace, acquistatelo, perchè i programmatori meritano di non essere licenziati" o cose simili.
infatti i maggiori gruppi sono spesso di paesi dove la mafia neanche esiste (vedi svezia)...

[mikiar]

Sono sicuro che non c’entra la mafia cn i pirati ma sul fatto di lavorae pro P2P senza proventi avrei i miei dubbi. Credi che in Svezia – e parlo di the pirate bay ovviamente - le persone lavorino esclusivamente per amore del P2P? Maddai...loro qualcosa guadagnano eccome! Vedi le inserzioni all’interno del sito..

[opelio]

era ora cavolo. Ergastolo + 20 anni a chi scarica illegalmente. Era proprio ora. E speriamo che in tutto il mondo si agisca sempre più pesantemente verso questo tipo di azioni illegali (ed immorali)

[Evangelion01]

Originariamente inviato da opelio

era ora cavolo. Ergastolo + 20 anni a chi scarica illegalmente. Era proprio ora. E speriamo che in tutto il mondo si agisca sempre più pesantemente verso questo tipo di azioni illegali (ed immorali)

Si giusto! Ergastolo a chi scarica!!! Chi invecie si limita solo all' omicidio o allo stupro un paio di annetti con la condizionale e via!!! Commisuriamo il reato alla pena !!!

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da opelio

era ora cavolo. Ergastolo + 20 anni a chi scarica illegalmente. Era proprio ora. E speriamo che in tutto il mondo si agisca sempre più pesantemente verso questo tipo di azioni illegali (ed immorali)

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

mi dispiace dirlo, ma il tuo post è pieno di baggianate:

artista serio: radiohead
messo album liberamente scaricabile sul proprio sito, con offerta volontaria:
MEDIA di vendita per album 10$, vendute infinita' di copie.

artista emergente: gruppo del mio amico
solo tramite pubblicita' online, loro originari della campania, suonano in puglia, in sicilia, in lazio, in toscana.

artista in generale:
guadagni su un cd: 2%
guadagni su un concerto 100% oltre le spese (security, system etc)



certo magari una pausini emergente, non andrebbe al di fuori del suo scantinato... ma cio' ne porterebbe solo migliorie al mondo attuale dove proprio in campo artistico, dove dovrebbe regnare la meritocrazia, c'è un costante calo qualitativo.

in ambito musicale, semplicemente, con i mezzi di oggi, si vivrebbe molto piu' di meritocrazia che altro.... e a me sembra una cosa giustissima....


in ambito informatico...
abbiamo varie aziende che campano anche solo con software gratuiti, e campano di pubblicita' e servizi...
google su tutte...
le aziende del mondo opensource, che campano di SERVIZI... puoi anche usare il mio sistema operativo open... ma se vuoi supporto etc, mi paghi...

ed è giusto cosi'... perchè l'azienda che ha bisogno di stabilita' etc, paghera' il supporto, il pubblico utente, sapra' che se non andra' bene, non puo' prendersela con nessuno...e anzi se ci pensi è un grande modello di business... hanno centinaia di migliaia di programmatori che gli tappano buchi etc, gratuitamente... e loro non devono fare altro che raccogliere, ricontrollare, e mettere nelle versioni stabili da vendere....


poi dove la mettiamo la questione che il 90% delle robe presentate come oro, (ad esempio in ambito videogiochi)che te ne accorgi spesso dopo aver sborsato i soldi, che sono ciofeche? (classico esempio di fallout3, pagato 40 euro nel gabinetto........ per 3 ore di gioco circa...)

i videogiochi ed il cinema fanno discorso a se stante....
il cinema ha spese enormi... ma il cinema ha anche il "cinema" che è un "usa e getta", da cui si hanno spesso i maggiori introiti, perchè a basso costo ti permette di vedere l'intera opera, e vedere se dopo acquistarlo... e dopo hai la scelta di acquistarlo, vederlo in tv etc...

i giochi, sono una ladrata delle piu' grandi esistenze
1) le demo non bastano a valutarne la qualita'
2) ti trovi spesso prodotti poco ottimizzati, e pieni di bug
3) spesso i requisiti indicati come minimi, non ti permettono di sfruttare lea feature con il quale il gioco è pubblicizzato (pubblicita' ingannevole.... crysisi la migliore grafica del mondo... requisiti minimi xxx xxx xxx, ma a requisiti minimi la grafica è peggiore di un gioco fatto bene con grafica alta... quindi è una presa per i fondelli)
4) sono prodotti che si devono testare di persona, perchè sono molto piu' personali di un film... dato che bisogna vedere come ci si trova con l'interfaccia, la storia etc...


ps non so, forse le notizie sulla pirateria le leggi su tg4...
ma la pirateria non ha nulla a che spartire con la mafia
i gruppi di pirati che crackano, sono spesso gruppi che lo fanno per puro spirito di sfida...altri per le ragioni dette sopra.... e poi lo distribuiscono... gratuitamente... e addirittura spesso nei readme della crack, trovi scritto "se il prodotto via piace, acquistatelo, perchè i programmatori meritano di non essere licenziati" o cose simili.
infatti i maggiori gruppi sono spesso di paesi dove la mafia neanche esiste (vedi svezia)...

Hai colto esattamente il punto.
Il discorso è che quello dei videogiochi è un mercato di forti asimmetrie informative; non si è in grado di valutare la propria soddisfazione finchè non si acquista (e quindi, si paga) il prodotto.
Ora, tutti gli economisti ben sanno che il mercato affetto da asimmetrie informative (nel senso che il produttore di videogiochi è informato della qualità del gioco, mentre l'acquirente no) è un mercato che spinge molto verso il free-riding (ossia al comportamento il più vantaggioso possibile per se stessi).
I produttori di videogiochi quindi tenderanno a produrre schifezze, perchè gli conviene farlo, mentre gli utenti tenderanno a scaricare i giochi (perchè anche i consumatori sono incentivati al free-riding, e da questo punto di vista sono la parte informata, in quanto non supervisionata). Il risultato, è un equilibrio di selezione avversa (ossia, nel mercato saranno presenti solo titoli scadenti, ma i videogiocatori non li comprano perchè alle lunghe si rendono conto della qualità dei prodotti che gli vengono venduti...e quindi li scaricano).
La colpa è, ovviamente, di entrambi. E invece ci si ostina a voler dare la colpa alla domanda e a tutelare unicamente l'offerta: scaricare i videogiochi è un reato, e su questo siamo d'accordo, ma vendere un gioco pieno di bug, che si blocca, etc, perchè non dovrebbe esserlo?
E' come se in caso di acquisto di un automobile, te ne danno una con un motore rotto. In questo caso però, alla faccia dei beni "immateriali", non si può richiedere la sostituzione del prodotto difettoso con uno sano.
E quindi, da un punto di vista morale, perchè sarebbe da condannare unicamente il comportamento degli utenti?
Non ha alcun senso. Lo stato, per coerenza, dovrebbe vigilare e sanzionare anche i produttori che si comportano come ho spiegato io, qualora ritenesse opportuno un intervento pubblico in materia.

Per quanto riguarda la musica, fa fede quanto spiegato da Caffeine. Per un artista il P2P è solo un vantaggio, dato che la notorietà paga (vedi concerti), mentre i cd venduti lo fanno in maniera molto più marginale.

[opelio]

Originariamente inviato da Evangelion01

Si giusto! Ergastolo a chi scarica!!! Chi invecie si limita solo all' omicidio o allo stupro un paio di annetti con la condizionale e via!!! Commisuriamo il reato alla pena !!!

E a te ancora 10 anni di scuola obbligatoria..."invecie", che orrore.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da opelio

E a te ancora 10 anni di scuola obbligatoria..."invecie", che orrore.

E' arrivato il professore...
Laureato in lingua e giurisprudenza.... ma se l' ergastolo è la prigione a vita, a che pro dare 20 anni in più?
Manco la sepoltura gli vuoi dare al terribile pirata?

[aquila noctis]

Originariamente inviato da Darkon

Daglie aquila..... non è così... non è assodato per niente. Solo in detaminati casi viene riconosciuto il reato pieno e in generale non vi è una legislazione molto precisa quindi non è così scontata la cosa.

Certo se scarichi per commerciare allora è tutt'altro discorso ma il download per uso privato non è così certo e scontato che sia reato.

Ma infatti io non lo considero reato affatto, il reato è una cosa grave che va contro la società stessa (es: uccidere, stuprare etc)... io riconosco solo che quasi tutta europa considera scaricare scorretto, ma in Italia ci sono cose più gravi che accadono tutti i giorni, allora come è possibile che i reati finanziari siano stati depenalizzati e poi si inaspriscono le pene x ste cose?

Per me è inutile combattere delle sciemenze che poi si tralasciano le cose gravi... le grandi major non falliranno per questo, nè i commercianti che vendono o noleggiano film... quindi non fraintendetemi please!