[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da TheInvoker

tutto quello che hai in prima persona lo hai anche in terza, solo che in terza vedi anche la parte superiore del tuo personaggio. Non so se per terza persona intendete qualcosa di diverso, magari a figura intera. Diciamo che mi basterebbe una roba tipo Mass Effect, e non come The Witcher. Ma cmq non cambierebbe nulla. La terza persona è solo una telecamera posta dietro il personaggio invece che appena davanti.

Neanche per idea, ma vabbè.

In prima persona sei tu. In terza persona osservi quello che succede. È una questione di prospettive, che poi tu non cogli la sfumatura ok, ma non è un problema tecnico, è una questione di immedesimazione.

[fraussantin]

Ma veramente la gente si sta lamentando in rete perché non funziona la mira automatica?

Originariamente inviato da TheInvoker

tutto quello che hai in prima persona lo hai anche in terza, solo che in terza vedi anche la parte superiore del tuo personaggio. Non so se per terza persona intendete qualcosa di diverso, magari a figura intera. Diciamo che mi basterebbe una roba tipo Mass Effect, e non come The Witcher. Ma cmq non cambierebbe nulla. La terza persona è solo una telecamera posta dietro il personaggio invece che appena davanti.

In terza persona hai un problema di disallineamento di camera , fra mirino e arma con ostacoli non prevedibili , poi hai un problema di camera drone ballerino ,fastidioso e poi hai anche un problema relativo al fatto che i nemici non li vedi se stanno dietro il personaggio.

E per evitare questi problemi ( parzialmente ) spesso basano tutto sulle noiose coperture.

Uno shooter serio deve starsene in prima.
Poi possiamo discutere sul fatto che questo non é uno shooter , ne serio.

Ma la prima persona é la miglior cosa.

Sennó si va di isometrico che per un RPG rimane la migliore.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DJurassic

Guarda ti sei risposto da solo. Dopo 2 ore di gioco NightGhost dice non si è nemmeno arrivati alla fine del prologo. A te sono bastate per decretarne il fallimento.

Al di là che 8-10 ore di prologo sono forse proprio il motivo per cui mi gireranno non poco a breve, ma io mica ho scritto che è un fallimento.

Ho scritt che su One X e per quello che mi aspettavo, non mi sta piacendo molto. Probabilmente giocarlo su PC o su Series X cambia, soprattutto nel framerate che limita la sensazione di macchinosità

Ma nemmeno per sogno. In prima persona hai un impatto decisamente più coinvolgente e puoi ammirare dei particolari che differentemente quasi non noteresti. Ti dico che non basta nemmeno la prima persona per scorgere alcune sottigliezze, si è costretti a usare il tasto per fare lo zoom per notarle. Ma a chi non ha il gioco è ovvio che queste cose sfuggono o non entrano in testa.

Ah ok, perchè tu ti fermi ad osservare, ok. In quel caso hai ragione. Io solitamente manco mi accorgo di che colore è la roba ce ho intorno

[GoFoxes]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Neanche per idea, ma vabbè.

In prima persona sei tu. In terza persona osservi quello che succede. È una questione di prospettive, che poi tu non cogli la sfumatura ok, ma non è un problema tecnico, è una questione di immedesimazione.

Ma se sono io devo essere io, non un personaggio che si chiama V ha la voce di (credo) Luca Ward e le sembianza di non so chi...o addirittura un altro sesso.

Che c'entra immedesimarsi? CIoè tu mi stai dicendo che la prima serve a immedesimarsi? Io negli Half Life ho sempre interpretato Gordon Freeman, non me stesso.

[DJurassic]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ah ok, perchè tu ti fermi ad osservare, ok. In quel caso hai ragione. Io solitamente manco mi accorgo di che colore è la roba ce ho intorno

Ma infatti il tuo grado di attenzione è direttamente collegato alle scemenze che scrivi. Senza offesa

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da DJurassic

Guarda ti sei risposto da solo. Dopo 2 ore di gioco NightGhost dice non si è nemmeno arrivati alla fine del prologo. A te sono bastate per decretarne il fallimento.



Ma nemmeno per sogno. In prima persona hai un impatto decisamente più coinvolgente e puoi ammirare dei particolari che differentemente quasi non noteresti. Ti dico che non basta nemmeno la prima persona per scorgere alcune sottigliezze, si è costretti a usare il tasto per fare lo zoom per notarle. In 3a non ci faresti proprio caso.

Ma a chi non ha il gioco è ovvio che queste cose sfuggono o non entrano in testa. Si polemizza per sentito dire come và tanto di moda ultimamente.

E te lo riconfermo pure....ora che ci state giocando ti dico anche quando finisce il prologo.....

Spoiler:

....dopo aver finito la missione per rubare il biochip dell'Arasaka.....

....e accadranno TANTE cose che non voglio spoilerare....che porteranno alla fine del prologone e all'inizio del gioco vero e proprio, con tanto di schermata e scritta Cyberpunk 2077.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma se sono io devo essere io, non un personaggio che si chiama V ha la voce di (credo) Luca Ward e le sembianza di non so chi...o addirittura un altro sesso.

Che c'entra immedesimarsi? CIoè tu mi stai dicendo che la prima serve a immedesimarsi? Io negli Half Life ho sempre interpretato Gordon Freeman, non me stesso.

Ma che c'entra, ragazzi ma veramente ogni tanto scrivete come dei 386...

Ovviamente interpreti un personaggio, non stiamo sempre a ripetere la scoperta dell'acqua calda... però in prima persona la sensazione che ti trasmette il gioco è di essere impegnato nelle azioni che compi, mentre la terza persona (che pure può restituirti un certo grado di immedesimazione) tende ad essere un po' più straniante, sotto questo punto di vista.

Cioè, per capirci... Secondo te prima o terza persona vengono sviluppate per venire incontro a esigenze tecniche e non narrative? Giusto perché lo hai nominato, Gordon Freeman e Chell non parlano perché il gatto gli ha mangiato la lingua?

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma se sono io devo essere io, non un personaggio che si chiama V ha la voce di (credo) Luca Ward e le sembianza di non so chi...o addirittura un altro sesso.

Che c'entra immedesimarsi? CIoè tu mi stai dicendo che la prima serve a immedesimarsi? Io negli Half Life ho sempre interpretato Gordon Freeman, non me stesso.

HAHAHAHAH auguri GoFoxes.........Ward doppia Johnny "Keanu Reeves" Silverhand....e TU....manco lo hai visto in foto perché ci devi ancora arrivare alla fine del prologo.

[metalfreezer]

Avete problemi a giocare con cuffie 7.1? Io non sento alcuni dialoghi o suoni quando do le spalle al punto dove stanno parlando. Succede con i dialoghi degli npc per strada. Mentre per i dialoghi con i personaggi principali non succede. Comunque la città è veramente grandiosa. E con ray tracing gira molto meglio di quello che pensavo. Giocando in 4k e dlss. Mi hanno deluso invece i volti un po' troppo plasticosi

[Bestio]

Originariamente inviato da DJurassic

Quindi stai polemizzando su un gioco che non hai giocato, perchè non possiedi, e che forse non comprerai...nel thread ufficiale.

Avanti un altro

Se sono qui a discuterne é perché il gioco mi interessa, e anche parecchio sotto molti punti di vista, ma mi replime sotto altri.

E se c'é una cosa che davvero mi va andare in bestia. siete voi fanboy del ca%%o che non sapete far altro che insultare e perculeggiare chi "osa" avere dubbio sul vostro giochino preferito.

[DJurassic]

Originariamente inviato da metalfreezer

Avete problemi a giocare con cuffie 7.1? Io non sento alcuni dialoghi o suoni quando do le spalle al punto dove stanno parlando. Succede con i dialoghi degli npc per strada. Mentre per i dialoghi con i personaggi principali non succede. Comunque la città è veramente grandiosa. E con ray tracing gira molto meglio di quello che pensavo. Giocando in 4k e dlss. Mi hanno deluso invece i volti un po' troppo plasticosi

Si è una cosa che ho già fatto presente qualche pagina fà. Il bilanciamento dei vari livelli non è ottimale e capita di sentire poco cose in realtà dovrebbe essere molto chiare e di sentire troppo voci o rumori che al contrario dovrebbero essere a malapena percettibili.

Mi è capitato anche in auto di ascoltare la voce di qualche passante come se fosse all'interno dell'abitacolo mentre invece era li che passeggiava sul marciapiede e ci sono solo passato accanto in movimento.

Originariamente inviato da Bestio

Se sono qui a discuterne é perché il gioco mi interessa, e anche parecchio sotto molti punti di vista, ma mi replime sotto altri.

E se c'é una cosa che davvero mi va andare in bestia. siete voi fanboy del ca%%o che non sapete far altro che insultare e perculeggiare chi "osa" avere dubbio sul vostro giochino preferito.

Se ti interessa il gioco dovresti fartelo andare bene così come l'hanno sviluppato e non pretendere altro. Altrimenti il tuo non è interesse ma solo polemica gratuita.
Dopotutto stai parlando di aspetti noti da anni e non di una qualche scoperta dell'ultimo minuto su cui si potrebbe giustamente storcere il naso.

Tralascio sulla seconda frase perchè c'è ben poco da dire. Ho giocato si e no un ora che davvero non capisco se, come e quando potrebbe essere questo il mio gioco preferito.

[TheInvoker]

a parte queste idee che possiamo avere anche diverse. io non sono d'accordo con voi e voi con me (amen)

il fatto che mi si dica che ancora non ho giocato cosa c'entra? in altri giochi non si puo capire cosa cambia da prima e terza persona? io so che quello che vedo in prima lo vedo in terza.

Ma soprattutto. Perchè non accettate il fatto che qualsiasi preferenza si abbia, la cosa migliore sarebbe stata poter far scegliere? (come in altri casi...avere possibilità di scegliere è sempre bello). Perchè la giustificazione data prima è una cazzata. Ma non da parte dell'utente che l'ha scritta. Lui ha solo riportato quanto dichiarato

[The_Silver]

Originariamente inviato da TheInvoker

a parte queste idee che possiamo avere anche diverse. io non sono d'accordo con voi e voi con me (amen)

il fatto che mi si dica che ancora non ho giocato cosa c'entra? in altri giochi non si puo capire cosa cambia da prima e terza persona? io so che quello che vedo in prima lo vedo in terza.

Ma soprattutto. Perchè non accettate il fatto che qualsiasi preferenza si abbia, la cosa migliore sarebbe stata poter far scegliere? (come in altri casi...avere possibilità di scegliere è sempre bello). Perchè la giustificazione data prima è una cazzata. Ma non da parte dell'utente che l'ha scritta. Lui ha solo riportato quanto dichiarato

Perchè non puoi fare bene entrambe le cose, quindi loro hanno preferito farne bene una, è proprio questione di progettazione, cambia tutto tra prima e terza persona (sempre se vuoi fare le cose fatte bene).

[bonusax]

Io trovo più immersiva, o meglio dire permetta più immedesimazione, la terza persona, soprattutto per quanto riguarda il mio personaggio .


Nella vita reale abbiamo i sensi che ci dicono quello che stiamo facendo, se tiro un pugno sento fisicamente il braccio muoversi, sento l'inerzia del colpo, sento il duro del materiale che colpisco, sento il mio corpo muoversi e sbilanciarsi.

In un gioco tutte queste cose io le percepisco soprattutto in terza, che secondo me è il modo migliore per fare arrivare cervello la sensazione di cio che stiamo facendo e non possiamo fisicamente sentire.

Almeno io, in ogni gioco con un combat in terza, ho sempre avuto molta più immersione nel vedere il "mio corpo" muoversi in base a quello che il mio dito faceva sul mouse.
Vederlo portare la spada da sopra la testa fino al nemico mi fa percepire che sto tirando un fendente.

In prima no, vedo un braccio che si muove pure in maniera finta e limitata, un cono visivo monco, e non ho la sensazione di fare determinate azioni che invece sento perché le vedo in terza.

Poi amen, il gioco è così e va benissimo, personalmente trovo un peccato personalizzare un po'per ore e non vederlo mai muoversi

[fraussantin]

Originariamente inviato da metalfreezer

Avete problemi a giocare con cuffie 7.1? Io non sento alcuni dialoghi o suoni quando do le spalle al punto dove stanno parlando. Succede con i dialoghi degli npc per strada. Mentre per i dialoghi con i personaggi principali non succede. Comunque la città è veramente grandiosa. E con ray tracing gira molto meglio di quello che pensavo. Giocando in 4k e dlss. Mi hanno deluso invece i volti un po' troppo plasticosi

É il riverbero in certe stanze che é calcolato male e fa "strano"

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da TheInvoker

a parte queste idee che possiamo avere anche diverse. io non sono d'accordo con voi e voi con me (amen)

il fatto che mi si dica che ancora non ho giocato cosa c'entra? in altri giochi non si puo capire cosa cambia da prima e terza persona? io so che quello che vedo in prima lo vedo in terza.

Ma soprattutto. Perchè non accettate il fatto che qualsiasi preferenza si abbia, la cosa migliore sarebbe stata poter far scegliere? (come in altri casi...avere possibilità di scegliere è sempre bello). Perchè la giustificazione data prima è una cazzata. Ma non da parte dell'utente che l'ha scritta. Lui ha solo riportato quanto dichiarato

Se per te l'immedesimazione in un action-rpg derivato da un rpg pen and paper e' una cazzata......potrebbe non esserlo per tutti gli altri. De gustibus.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da fraussantin

Un po di strisciotti fatti freschi freschi ..

belli e non sfocati come altri
approved

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Bestio

Se sono qui a discuterne é perché il gioco mi interessa, e anche parecchio sotto molti punti di vista, ma mi replime sotto altri.

E se c'é una cosa che davvero mi va andare in bestia. siete voi fanboy del ca%%o che non sapete far altro che insultare e perculeggiare chi "osa" avere dubbio sul vostro giochino preferito.

Idem per me. in pratica è solo la prima persona che non riesco a digerire mai.
poi lo proverò lo stesso, piu avanti.

Ci son state altre cose che non digerivo ma poi son riuscito ad apprezzare
RIcordo di aver giocato Vampire Bloodlines a non riuscivo a farlo perchè si doveva usare il WASD e a me piaceva solo il punta e clicca GDR.

Poi non mi piacevano i GDR a turni ma mi è piaciuto divinity original sin.

Magari anche questo riuscirò a giocarlo

Ma se davvero si dice che la parte shooter è scarsa (per quel che mi riguarda va benissimo) ed è bello andare in giro parlare fare azioni sia da cazzeggio che per le missioni (hacking, stealth e non so cosa), io penso davvero a Bloodlines vista la mia poca esperienza in fatto di giochi e non avendone molti a disposizione da paragonare...
E in quel gioco c'era il fastidioso bug che mi mandava in prima persona automaticamente quando si aprivano le porte o i tombini. E mi diventava quasi ingiocabile. per fortuna bastava tirare un pugno per tornare in terza.

Originariamente inviato da The_Silver

Perchè non puoi fare bene entrambe le cose, quindi loro hanno preferito farne bene una, è proprio questione di progettazione, cambia tutto tra prima e terza persona (sempre se vuoi fare le cose fatte bene).

Cioè se in prima persona vedo una macchina, in terza diventa un autobus? Perchè se no dimmi tu cosa cambia. Ma non mi parlare di sensazioni ,perchè quelle sono soggettive. Parlami di cose che vedo a schermo

Originariamente inviato da bonusax

Io trovo più immersiva, o meglio dire permetta più immedesimazione, la terza persona, soprattutto per quanto riguarda il mio personaggio .


Nella vita reale abbiamo i sensi che ci dicono quello che stiamo facendo, se tiro un pugno sento fisicamente il braccio muoversi, sento l'inerzia del colpo, sento il duro del materiale che colpisco, sento il mio corpo muoversi e sbilanciarsi.

In un gioco tutte queste cose io le percepisco soprattutto in terza, che secondo me è il modo migliore per fare arrivare cervello la sensazione di cio che stiamo facendo e non possiamo fisicamente sentire.

Almeno io, in ogni gioco con un combat in terza, ho sempre avuto molta più immersione nel vedere il "mio corpo" muoversi in base a quello che il mio dito faceva sul mouse.
Vederlo portare la spada da sopra la testa fino al nemico mi fa percepire che sto tirando un fendente.

In prima no, vedo un braccio che si muove pure in maniera finta e limitata, un cono visivo monco, e non ho la sensazione di fare determinate azioni che invece sento perché le vedo in terza.

Poi amen, il gioco è così e va benissimo, personalmente trovo un peccato personalizzare un po'per ore e non vederlo mai muoversi

Bella descrizione
bravo

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da bonusax

Io trovo più immersiva, o meglio dire permetta più immedesimazione, la terza persona, soprattutto per quanto riguarda il mio personaggio .


Nella vita reale abbiamo i sensi che ci dicono quello che stiamo facendo, se tiro un pugno sento fisicamente il braccio muoversi, sento l'inerzia del colpo, sento il duro del materiale che colpisco, sento il mio corpo muoversi e sbilanciarsi.

In un gioco tutte queste cose io le percepisco soprattutto in terza, che secondo me è il modo migliore per fare arrivare cervello la sensazione di cio che stiamo facendo e non possiamo fisicamente sentire.

Almeno io, in ogni gioco con un combat in terza, ho sempre avuto molta più immersione nel vedere il "mio corpo" muoversi in base a quello che il mio dito faceva sul mouse.
Vederlo portare la spada da sopra la testa fino al nemico mi fa percepire che sto tirando un fendente.

In prima no, vedo un braccio che si muove pure in maniera finta e limitata, un cono visivo monco, e non ho la sensazione di fare determinate azioni che invece sento perché le vedo in terza.

Poi amen, il gioco è così e va benissimo, personalmente trovo un peccato personalizzare un po'per ore e non vederlo mai muoversi

photo mode ...e ti godi pg e paesaggio

[bonusax]

Originariamente inviato da Spider-Mans

photo mode ...e ti godi pg e paesaggio

Si,, statico 😤

C'è un bel po'di differenza