Star Citizen: Chris Roberts ritorna.

[Darrosquall]

http://soon.tm/

15 NOVEMBRE 2013.

X:REBIRTH.

EDIT

[cronos1990]

Direi che non centra una mazza ma...

[Darrosquall]

beh, non c'entra na mazza relativamente, non ci credo che chi prende Star Citizen non prende X:Rebirth, è folle Anzi qui ci sono maggiori certezze imho. Va beh, bumpiamo il nostro topic Cronos

[Judicator]

Non voglio contraddire nessuno, dico la mia. In effetti non c'entra molto pubblicizzare qui un gioco concorrente però è anche vero che a scopo informativo ci può stare: qui c'è sicuramente gente che può essere interessata e i due giochi hanno punti in comune. Anche se il post non mi sembra inutile o strumentale basta che non diventi una consuetudine lo spam di altri giochi.

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.

[Judicator]

Stavo leggendo questa discussione: https://forums.robertsspaceindustrie...ill-get#latest

Ho controllato e come buona parte dei cittadini ho navi che hanno hangar diversi, non arrivo al deluxe purtroppo, buon senso vorrebbe che il mio hangar fosse Business.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da Darrosquall

http://soon.tm/

15 NOVEMBRE 2013.

X:REBIRTH.

EDIT

In questo forum non sono accettate le bestemmie, nemmeno se in inglese e usate come esclamazione. Immagino tu l'abbia scritto senza farci caso, in ogni caso fanno 5 giorni.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Judicator

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.

Rebirth e SC sono oggettivamente in competizione tra loro, al di là delle differenze su singoli aspetti; è normale che si marchino a vicenda.

Ad ogni buon conto, tra i 2 giochi ci sarà la differenza di un annetto, forse anche di più; credo che gli appassionati avranno il tempo di dedicarsi ad entrambi.

[cecco89]

mha a me sembra che i due giochi di uguale hanno solo l'ambientazione per il resto cambiano molto l'uno con l'altro

[cronos1990]

Trattasi in entrambi i casi di simulatori di volo spaziali, emtrambi con gestione dell'economia e risorse, e la presenza di combattimenti spaziali.

Poi possiamo discutere sulle differenze (uno ha una trama ed un'ambientazione più curata, l'altro permette di gestire ad un livello molto più complesso anche altri aspetti come la gestione delle stazioni, uno ha anche una parte online, uno gestisce un universo con più tipi di razze e forse un numero maggiore di navi, e così via), ma il gameplay è quello.

[Judicator]

Io sono ancora nella mia infinita quest alla ricerca del sondaggio perduto, quello sull'hardware dei backers di SC/S42.
Naturalmente non ho trovato ancora il sondaggio originale ed ho implorato perchè qualche anima pia lo posti il link..
L'unica cosa che sono riuscito a trovare è lo specchietto riassuntivo, questo,

che fa parte di un video molto interessante sul crowdfunding e l'ultima creatura di Chris, per chi non lo avesse ancora visto raccomando la visione: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=ZZWaBnpSvUk .

[Darrosquall]

Originariamente inviato da Judicator

Edit: giocassero pulito però: a novembre c'è l'alpha dogfighting: opportunismo o opportunità? Mah, io chiudo qui.

ce ne sono due importanti, entrambi avranno beneficio dall'uscita sul mercato, esempi ce ne sono a bizzeffe. La comunità è un filo diversa da quello che può essere un banale Cod VS Battlefield.

L'appassionato comprerà entrambi, tra i dev di X:Rebirth c'è chi ha fatto il pledge da 500 dollari per Star Citizen, ad esempio...

Tra l'altro X:rebirth doveva uscire nel 2011, sono in "short money" e devono uscire il prima possibile per monetizzare, d'altronde 7 anni di sviluppo si pagano.

Spero che lo comprerai pure tu, non vedo perchè no.

[Judicator]

Originariamente inviato da Darrosquall

ce ne sono due importanti, entrambi avranno beneficio dall'uscita sul mercato, esempi ce ne sono a bizzeffe. La comunità è un filo diversa da quello che può essere un banale Cod VS Battlefield.

L'appassionato comprerà entrambi, tra i dev di X:Rebirth c'è chi ha fatto il pledge da 500 dollari per Star Citizen, ad esempio...

Tra l'altro X:rebirth doveva uscire nel 2011, sono in "short money" e devono uscire il prima possibile per monetizzare, d'altronde 7 anni di sviluppo si pagano.

Spero che lo comprerai pure tu, non vedo perchè no.

Non voglio fare polemica esprimo solo quello che mi passa per la mente nel rispetto del prossimo e delle regole scritte e non. L'esempio non è calzante: S42/SC sono giochi indipendenti ed autofinanziati resi, quindi, possibili dal contributo di persone comuni, nati proprio perchè publisher non credevano più in questo genere e in vita anche per dimostrare che publisher ed editori possono essere non necessari per creare un gioco tripla A con le caratteristiche tali da renderlo un punto di riferimento del genere e non solo.
Questo è parassitismo, ma anche di più: parliamo di un publisher che tenta di sfruttare il successo di un gioco indie, non solo una produzione "povera" a confronto ma sopratutto una che si finanzia grazie alla benevolenza delle persone, le stesse persone che in alcuni casi sceglieranno un gioco piuttosto che l'altro. Solo che da una parte c'è un team con un editore e distributore alle spalle e risorse faraoniche. Dall'altra uno che sta ancora cercando di autofinanziarsi per diventare qualcosa che non c'è mai stata e che creerà una rottura.
E ci si è messo pure Braben a rompere le uova con Elite con la sua campagna KS guarda caso contemporanea a quella di SC/S42.
Se non è parassitismo questo non so davvero cosa altro possa essere.
Alla luce di questo: come faccio io a comprare pure X?
L'unica cosa positiva e davvero ironica e surreale è che normalmente sono gli indie che cercano l'aiuto dei publisher magari sfruttandone l'eco mediatica per dire: "Hei! Ci siamo pure noi oltre al titolone milionario", qui invece è il contrario: "Hei! Ci siamo pure noi col titolone milionario che cerchiamo di sottrarre risorse allla produzione indie!". Mah.
L'unica cosa "positiva" di tutto questo è una sorta di riconoscimento: SC/S42 vengono visti come veri competitor tripla A dagli editori consacrandone del tutto lo status di titolo di primo piano e produzione di altissimo livello.

Riguardo un possibile acquisto: non è importante quello che faccio io, ma quello che fanno loro e loro hanno deciso di sfruttare il traino commerciale di un progetto indie per fare milioni, hanno deciso di speculare sulle spalle della gente normale (come me), e manco il loro pubblico, nemmeno quello di altri publisher, ma quello di una produzione indipendente.
Come faccio io ora a comprare X? Di sicuro non al giorno 1, forse a diversi mesi dall'uscita, probabilmente dopo l'anno, quasi sicuramente usato dopo un anno o più.

In conclusione se volessi essere melodrammatico definirei attività come questa un attentato alla libertà ed alla indipendenza, una guerra per conculcare non solo il volere delle persone ma anche la libertà di intrapresa.
Ma non lo farò e mi limiterò a considerare questi accadimenti come "normali" strategie. Certo fa tristezza vedere grandi editori che cercano di appropriarsi del successo della della gente comune e di uno sviluppatore che attua politiche più vicine alla gente e completamente in antitesi al modello di sviluppo indie proprio delle grandi produzioni tripla A.

[Darrosquall]

ti rispondo punto per punto perchè secondo me è proprio necessario fare chiarezza, affinché questo "odio latente" non sia trasmesso ad altri, quindi rispondo a te non per convincerti(credo sia impossibile per l'idea che ti sei fatto, che è quanto di più lontano dalla realtà) ma per convincere altri.

Originariamente inviato da Judicator

L'esempio non è calzante: S42/SC sono giochi indipendenti ed autofinanziati resi, quindi, possibili dal contributo di persone comuni, [...]
Questo è parassitismo, ma anche di più: parliamo di un publisher che tenta di sfruttare il successo di un gioco indie, non solo una produzione "povera" a confronto ma sopratutto una che si finanzia grazie alla benevolenza delle persone, le stesse persone che in alcuni casi sceglieranno un gioco piuttosto che l'altro. Solo che da una parte c'è un team con un editore e distributore alle spalle e risorse faraoniche. Dall'altra uno che sta ancora cercando di autofinanziarsi per diventare qualcosa che non c'è mai stata e che creerà una rottura.

Sono contento che dopo aver visto il video Scale and detail pensi che dietro Egosoft ci sia un publisher con la borsa aperta da cui lanciano i soldi, ma quello che dici è totalmente falso, ed è esattamente il contrario!

Per risorse, Chris Roberts ed il suo team rappresentano Mediaset mentre Egosoft è una televisione locale. La proporzione è questa.

Egosoft conta circa 15 20 dipendenti, nel 2011 se non ricordo male aveva come dimensioni di fatturato 500 mila euro, ma ciò che più importa e ti fa capire la questione, è il numero di dipendenti. Il team di Roberts è grande 5 volte quello di Egosoft!

Altra cosa, il parassitismo : di X:Rebirth si parla dal 2009 circa, è stato ufficializzato se non ricordo male a inizio 2010 per uscire a fine 2011. Ci sono stati 3 mila ritardi così tanti che si parlava di vaporware ad un certo punto.

La faraonica Egosoft non poteva dire nulla di nulla per volere del publisher, per capire il potere contrattuale di questa gigantesca software con i milioni di euro a fiumi, che utilizza software libero per la modellazione delle navi spaziali.

Quando dovevano uscire per non disturbare, il prossimo anno?Ah no, il prossimo anno non si può, esce la beta di Squadron42. Nel 2015?Eh no, esce Star Citizen e Squadron42. Nel 2016 se ne può parlare

Originariamente inviato da Judicator

E ci si è messo pure Braben a rompere le uova con Elite con la sua campagna KS guarda caso contemporanea a quella di SC/S42.

La questione di Elite la posso capire, che ha lanciato un kickstarter sull'onda di Roberts, ma Rebirth come detto, è in produzione da 7 anni...

Originariamente inviato da Judicator

L'unica cosa positiva e davvero ironica e surreale è che normalmente sono gli indie che cercano l'aiuto dei publisher magari sfruttandone l'eco mediatica per dire: "Hei! Ci siamo pure noi oltre al titolone milionario", qui invece è il contrario: "Hei! Ci siamo pure noi col titolone milionario che cerchiamo di sottrarre risorse allla produzione indie!". Mah.
L'unica cosa "positiva" di tutto questo è una sorta di riconoscimento: SC/S42 vengono visti come veri competitor tripla A dagli editori consacrandone del tutto lo status di titolo di primo piano e produzione di altissimo livello.

come detto, è totalmente inventato quanto sostieni, ma basta vedere pure i professionalissimi video di Egosoft:
http://www.youtube.com/watch?v=DNz99...Y-Vo01K5mCGpu7

ne puoi trovare altri nel loro canale, ma fino a qualche mese fa era così, videocamera in spalla e pedalare. Guarda che super attrezzatura ma basta anche andare a vedere sul sito Egosoft le community che ci sono, che hanno sempre lavorato gratuitamente e hanno curato personalmente la localizzazione del gioco, senza prendere un euro. Tu ce li vedi persone che lavorano gratuitamente per favorire il publisher milionario? Mah cioè, l'atmosfera che si respira in ambiente egosoft è quanto di più indie possa esserci.

Nel trailer ufficiale del gioco, la faraonica Egosoft si è dimenticata pure Fraps acceso in qualche secondo, vedi tu

Originariamente inviato da Judicator

Riguardo un possibile acquisto: non è importante quello che faccio io, ma quello che fanno loro e loro hanno deciso di sfruttare il traino commerciale di un progetto indie per fare milioni, hanno deciso di speculare sulle spalle della gente normale (come me), e manco il loro pubblico, nemmeno quello di altri publisher, ma quello di una produzione indipendente.

Egosoft è sul mercato da oltre 20 anni, la sua serie principe è nata nasce nel '99, grazie a Dio continua ad andare avanti tra mille difficoltà. Questo faraonico Team dalle risorse infinite è stato salvato dalle vendite di Albion Prelude.
Ma mi spiegherai, tanto pour parlé, la logica di un team che è sul mercato da oltre 20 anni con una serie che ha avuto quasi una decina di capitoli sviluppati, che va a rubare il pubblico di Chris Roberts. Senza tacere che hanno iniziato a sviluppare X:Rebirth quando ancora Roberts faceva film

Originariamente inviato da Judicator

In conclusione se volessi essere melodrammatico definirei attività come questa un attentato alla libertà ed alla indipendenza, una guerra per conculcare non solo il volere delle persone ma anche la libertà di intrapresa.
Ma non lo farò e mi limiterò a considerare questi accadimenti come "normali" strategie. Certo fa tristezza vedere grandi editori che cercano di appropriarsi del successo della della gente comune e di uno sviluppatore che attua politiche più vicine alla gente e completamente in antitesi al modello di sviluppo indie proprio delle grandi produzioni tripla A.

Spero che chi legga non cada nei tuoi stessi errori di valutazione, che sono una totale mistificazione di quella che è la realtà: fortunatamente Chris Roberts ha avuto un grande successo, si spera che pure X:Rebirth lo abbia, perchè qui non c'è da portare una bandiera ma c'è da far rinascere un genere, nonostante gli obiettivi di game design sono totalmente diversi per entrambi i team, uno è un titolo sandbox offline, l'altro è un'esperienza cinematografica single player+ mmo istanziato persistente.

Entrambi i titoli convivono perfettamente e serenamente insieme, sono diversissimi, non capisco proprio questa guerra, mah.

[Noir79]

Francamente non vedo il problema - che ci sia piú scelta é solo un bene per il genere, piú concorrenza significa solo un mercato piú florido.

Per quanto mi riguarda, ora come ora non ho il tempo per giocare troppi giochi - Star Citizen basta e avanza, grazie

[Judicator]

Originariamente inviato da Darrosquall

ti rispondo punto per punto perchè secondo me è proprio necessario fare chiarezza, affinché questo "odio latente" non sia trasmesso ad altri, quindi rispondo a te non per convincerti(credo sia impossibile per l'idea che ti sei fatto, che è quanto di più lontano dalla realtà) ma per convincere altri.



Sono contento che dopo aver visto il video Scale and detail pensi che dietro Egosoft ci sia un publisher con la borsa aperta da cui lanciano i soldi, ma quello che dici è totalmente falso, ed è esattamente il contrario!

Per risorse, Chris Roberts ed il suo team rappresentano Mediaset mentre Egosoft è una televisione locale. La proporzione è questa.

Egosoft conta circa 15 20 dipendenti, nel 2011 se non ricordo male aveva come dimensioni di fatturato 500 mila euro, ma ciò che più importa e ti fa capire la questione, è il numero di dipendenti. Il team di Roberts è grande 5 volte quello di Egosoft!

Altra cosa, il parassitismo : di X:Rebirth si parla dal 2009 circa, è stato ufficializzato se non ricordo male a inizio 2010 per uscire a fine 2011. Ci sono stati 3 mila ritardi così tanti che si parlava di vaporware ad un certo punto.

La faraonica Egosoft non poteva dire nulla di nulla per volere del publisher, per capire il potere contrattuale di questa gigantesca software con i milioni di euro a fiumi, che utilizza software libero per la modellazione delle navi spaziali.

Quando dovevano uscire per non disturbare, il prossimo anno?Ah no, il prossimo anno non si può, esce la beta di Squadron42. Nel 2015?Eh no, esce Star Citizen e Squadron42. Nel 2016 se ne può parlare




La questione di Elite la posso capire, che ha lanciato un kickstarter sull'onda di Roberts, ma Rebirth come detto, è in produzione da 7 anni...





come detto, è totalmente inventato quanto sostieni, ma basta vedere pure i professionalissimi video di Egosoft:
http://www.youtube.com/watch?v=DNz99...Y-Vo01K5mCGpu7

ne puoi trovare altri nel loro canale, ma fino a qualche mese fa era così, videocamera in spalla e pedalare. Guarda che super attrezzatura ma basta anche andare a vedere sul sito Egosoft le community che ci sono, che hanno sempre lavorato gratuitamente e hanno curato personalmente la localizzazione del gioco, senza prendere un euro. Tu ce li vedi persone che lavorano gratuitamente per favorire il publisher milionario? Mah cioè, l'atmosfera che si respira in ambiente egosoft è quanto di più indie possa esserci.

Nel trailer ufficiale del gioco, la faraonica Egosoft si è dimenticata pure Fraps acceso in qualche secondo, vedi tu




Egosoft è sul mercato da oltre 20 anni, la sua serie principe è nata nasce nel '99, grazie a Dio continua ad andare avanti tra mille difficoltà. Questo faraonico Team dalle risorse infinite è stato salvato dalle vendite di Albion Prelude.
Ma mi spiegherai, tanto pour parlé, la logica di un team che è sul mercato da oltre 20 anni con una serie che ha avuto quasi una decina di capitoli sviluppati, che va a rubare il pubblico di Chris Roberts. Senza tacere che hanno iniziato a sviluppare X:Rebirth quando ancora Roberts faceva film




Spero che chi legga non cada nei tuoi stessi errori di valutazione, che sono una totale mistificazione di quella che è la realtà: fortunatamente Chris Roberts ha avuto un grande successo, si spera che pure X:Rebirth lo abbia, perchè qui non c'è da portare una bandiera ma c'è da far rinascere un genere, nonostante gli obiettivi di game design sono totalmente diversi per entrambi i team, uno è un titolo sandbox offline, l'altro è un'esperienza cinematografica single player+ mmo istanziato persistente.

Entrambi i titoli convivono perfettamente e serenamente insieme, sono diversissimi, non capisco proprio questa guerra, mah.

Non credo tu abbia colto il senso e probabilmente letto quello che ho scritto (io parlo di publisher ma tu continui a confonderlo con lo sviluppatore. Io non ho minimamente menzionato nè fatto riferimento ad Egosoft su cui continui ad insistere Dio solo sa per quale motivo.
Per questo tutto il tuo discorso che sono sicuro hai messo impegno e tempo per elaborare è inutile. Sono tutte assunzioni che partono da una base che semplicemente non trova riscontro nelle mie parole.
Hai risposto a qualcosa che non ho scritto, stai rispondendo non so a chi, ma di sicuro non a me.
Poi, guarda te lo dico davvero onestamente e fuori di polemica, secondo me hai le idee confuse, sei sicuro di stare bene? Non sono ironico, lo giuro, stai parlando del nulla. Non so come rendere questa frase più sincera possibile, ma tutto il discorso che hai fatto è basato su cose inventate, ma poi parole come odio, guerra, mediaset, mistificazione: mi fai preoccupare, rilassati.

L'unica cosa a cui mi sento di rispondere (lasciando perdere le cose che non hai capito o frainteso o hai scritto semplicemente per cercare di trascinarmi in una polemica) sono le informazioni che trascuri: SC/S42 sono in sviluppo da prima che Chris lasciasse Hollywood, diversi anni fa, ed ha iniziato a buttare giù le basi per il gioco. Lo sviluppo vero e proprio, intendo codice, bozzetti, 3D, è iniziato diversi anni prima della campagna di finanziamento e di quella Kickstarter, non so se ricordi il video di presentazione mesi fa: Roberts mostrò già all'epoca il gioco funzionante, certo si trattava di roba assolutamente preliminare, ma quella roba li, non la fai in un anno, non tanto per il lavoro tecnico in se, ma per l'enorme massa di lavoro per definire il design document, preparare l'artwork e fare scelte precise ed importanti che, stando alla base dello sviluppo, hanno poi effetto su quello che sarà l'iter anche creativo ed il risultato finale.

Quello che è importante, ma che sembri trascurare, è che SC/S42 si faranno perchè è stata la gente che lo ha voluto, la gente deciderà come sarà il gioco e la gente avrà il gioco che desidera.
A me importa poco di scatenare flame o insultare velatamente il mio interlocutore: ho aperto questa discussione (e non quella di X o quella di elite, riflettici) perchè ci credo, perchè ho intravisto del potenziale, perchè mi piace sostenere un modo di pensare e fare etico e diretto, che parte dal basso, un progetto che al tempo stesso è incarnazione della idea di un uomo e la condivisione della stessa da parte di chi, in quella idea, ci crede.

[Darrosquall]

caro amico judicator, la polemica e gli insulti sono tutta farina del tuo sacco, ma fortunatamente c'è il tasto ignore, e visto come ti poni, credo proprio che lo utilizzerò, non voglio perdere il piacere di partecipare a questo topic.

Un'ultima cosa e poi ti lascio, ma non rispondo a te perchè ancora di più appare chiaro che non ne vale la pena:
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=314658

Leggi la data, 4 ottobre 2011 in cui la community chiedeva una data di rilascio.

Poi si sono succeduti due topic:
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=333545 parte 2
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=338304 parte 3

Un anno prima che Chris Roberts lanciasse la sua campagna di crowdfunding. Sei tu che hai parlato di tentativo da parte del publisher di rubare pubblico a Chris Roberts, sei tu che ci vedi la malizia in questa data di uscita, sei tu che lo vuoi comprare usato dopo un anno eventualmente, per punire non si sa chi.

Quindi, ancora una volta, non sai nulla ma proprio nulla di Egosoft, della sua community, e del suo avido publisher Deep Silver, conosciuto come potente e faraonico alla EA. Cattivissimo questo publisher che ha accettato 2 anni e oltre di rinvio da parte di Egosoft, rispetto alla data iniziale.

[Darrosquall]

nuova intervista molto sostanziosa http://www.gamersnexus.net/features/...n-interview-m3

[cronos1990]

Non per entrare nella polemica, tanto più che io un gioco l'acquisto se mi interessa, non se durante la fase di marketing si fanno cose più o meno subdole (i titoli EA fanno eccezione ) e per tale motivo prenderò sua SC che Rebirth.

Però va detto che, se da un lato Chris riesce a non affidarsi ad un publisher e molto probabilmente non dovrà chiedere aiuto a finanziatori "privati", dall'altro è pur vero che la serie X si basa sul lavoro di persone che hanno risorse limitate, decisamente inferiori a quelle che possiede Chris per SC.

Considerando ciò, vedo in entrambi i progetti impegno e passione per fornire ai giocatori (da parte di chi fa materialmente il gioco) un prodotto importante, che possa piacergli e che non segua semplicemente le mode, anche perchè in entrambi i casi sono anni che si segue tale filosofia.

Sul parassitismo: è il mercato, e finchè si rispettano le regole, tutto è lecito. Il fatto che il publisher della Egosoft (e non la Egosoft, è bene sottolinearlo) voglia fare "parassitismo" posso anche trovarlo un atto moralmente discutibile, ma finora si è rimasti nel lecito, e quindi la storia finisce li. E badate bene, la penso così anche se avesse dato contro ad un gioco gestito da un publisher, perchè è l'atto in se che andrebbe giudicato, non il fatto che sia fatto contro un'entità piuttosto che un'altra.


Questo, tenendo bene a mente che Chris conosce perfettamente quali sono le regole e le dinamiche di questo mondo, quindi quando ha deciso di ottenere un certo obiettivo, deve (dovrebbe) essere consapevole di tutti i rischi e le conseguenze del caso.

[Major Clock]

Scusate ma dove sta il parassitismo? Nel fatto che X:Rebirth esce finalmente dopo un'attesa di anni e svariati rinvii quasi in contemporanea con la pre-alfa del modulo dogfighting (che non c'azzecca niente nè con SQ42 nè con SC) in cui avremo 5 barcuzze base su cui fare praticamente beta testing per il backend e il netcode del gioco che uscirà come minimo un anno dopo (SQ42) se non 2 (SC)?



mi viene in mente una volta sul foro di SC di uno che flammava contro EVE (ovviamente senza averci mai giocato nè saperne nulla) perchè nel patch note dell'ultima espansione aveva letto "ridistribuzione delle risorse nelle catene di asteroidi" e ci aveva letto un chiaro ed evidente riferimento alle idee di Chris Roberts come annunciate nel blog del sito X nell'intervista Y dell'anno astrale Z mentre quella feature in EVE era richiesta dagli utenti in tutti i modi e in tutte le occasioni da almeno 5-6 anni e ovviamente non aveva niente a che fare con SC

Scusa Judicator ma il tuo intevento non è che fosse proprio all'acqua di rose e mi sembra che vuoi solo evitare di accostare SC a qualunque cosa, anche quando i confini sono piuttosto marcati e le parti praticamente invertite (SC è venuto decisamente dopo di X:Rebirth come concezione almeno, e CIG ha decisamente più soldi di Egosoft). Personalmente invece direi che Chris Roberts non è che ha inventato niente e la sua società oltre che fumo molto ben assortito finora non ha tirato fuori molto, anzi diciamo pure quasi niente. In pratica, correggetemi se sbaglio, in 10 mesi han tirato fuori il sito nuovo (che col gioco centra meno di 0), il trailer sulla 300i, un paio di brochure e il resto son i soliti concept art e una marea di chiacchere sulle idee sensazionali (mah) di Chris Roberts e dalla sua visione superlativa che noi umani non possiamo neanche immaginare.

Non so voi ma a me sembra evidente che in CIG sto tempietto da piccolo Buddha/nuovo Steve Jobs glielo stanno cucendo addosso proprio bene a Chris. Ecco quello che hanno fatto finora, stan creando un mito per fare milioni. Il gioco? Lo faranno i milioni ovviamente.

E anche per questo che definire CIG una compagnia indie a questo punto dei gioci mi sembra un tantino esagerato. Hanno (e avranno) una quantità di soldi da investire nello sviluppo che non ha investito neanche Microsoft per fare Halo. E' solo che per la sua struttura non ha una certa serie di spese e di marketing, ma indie non direi proprio.

[Judicator]

Caro amico e poi mi mette in ignore, e meno male. Uno che bestemmia mi dice che odio, scateno guerre, sono uno malizioso, grazie.

In sostanza io ho scritto quello che ha scritto anche Cronos: ho parlato CHIARAMENTE di strategie, non ho dato una valenza di scorrettezza o illegalità, mi son limitato a sottolineare l'opportunismo di un publisher(!) che guarda caso pone un evento importante molto vicino a un evento CHIAVE di un indie(!). Il resto sono vostre invenzioni.
Leggete o fate finta? Ho scritto chiaramente anche nei post precedenti: opportunismo o opportunità? Il concetto è chiaro ma vedo che non riuscite ad andare oltre il signolo vocabolo.

Vorrei ricordare che DS è Koch Media, sarò io eh, uno schifoso in malafede, non è proprio un pugno di sprovveduti, ma un grande editore europeo con un organico nell'ordine di alcune centinaia di persone, mica male, no? Sono circa 6 volte l'organico di CIG.

Lo ho scritto già nei miei interventi precedenti. La mia era una critica all'ETICA di certi comportamenti e strategie credo di averlo scritto chiaramente, si sa che quando queste cose accadono è per un motivo. Quello che mi stupisce è che con questo sembra proprio ufficiale: SC/S42 fanno paura per quello che sono e quello che rappresentano e non vengono minimamente sottovalutati da publisher importanti nelle loro strategie. Anche se sulle regole del mercato ci sarebbe da discutere per settimane.

Originariamente inviato da Major Clock

Scusate ma dove sta il parassitismo? Nel fatto che X:Rebirth esce finalmente dopo un'attesa di anni e svariati rinvii quasi in contemporanea con la pre-alfa del modulo dogfighting (che non c'azzecca niente nè con SQ42 nè con SC) in cui avremo 5 barcuzze base su cui fare praticamente beta testing per il backend e il netcode del gioco che uscirà come minimo un anno dopo (SQ42) se non 2 (SC)?



mi viene in mente una volta sul foro di SC di uno che flammava contro EVE (ovviamente senza averci mai giocato nè saperne nulla) perchè nel patch note dell'ultima espansione aveva letto "ridistribuzione delle risorse nelle catene di asteroidi" e ci aveva letto un chiaro ed evidente riferimento alle idee di Chris Roberts come annunciate nel blog del sito X nell'intervista Y dell'anno astrale Z mentre quella feature in EVE era richiesta dagli utenti in tutti i modi e in tutte le occasioni da almeno 5-6 anni e ovviamente non aveva niente a che fare con SC

Scusa Judicator ma il tuo intevento non è che fosse proprio all'acqua di rose e mi sembra che vuoi solo evitare di accostare SC a qualunque cosa, anche quando i confini sono piuttosto marcati e le parti praticamente invertite (SC è venuto decisamente dopo di X:Rebirth come concezione almeno, e CIG ha decisamente più soldi di Egosoft). Personalmente invece direi che Chris Roberts non è che ha inventato niente e la sua società oltre che fumo molto ben assortito finora non ha tirato fuori molto, anzi diciamo pure quasi niente. In pratica, correggetemi se sbaglio, in 10 mesi han tirato fuori il sito nuovo (che col gioco centra meno di 0), il trailer sulla 300i, un paio di brochure e il resto son i soliti concept art e una marea di chiacchere sulle idee sensazionali (mah) di Chris Roberts e dalla sua visione superlativa che noi umani non possiamo neanche immaginare.

Non so voi ma a me sembra evidente che in CIG sto tempietto da piccolo Buddha/nuovo Steve Jobs glielo stanno cucendo addosso proprio bene a Chris. Ecco quello che hanno fatto finora, stan creando un mito per fare milioni. Il gioco? Lo faranno i milioni ovviamente.

E anche per questo che definire CIG una compagnia indie a questo punto dei gioci mi sembra un tantino esagerato. Hanno (e avranno) una quantità di soldi da investire nello sviluppo che non ha investito neanche Microsoft per fare Halo. E' solo che per la sua struttura non ha una certa serie di spese e di marketing, ma indie non direi proprio.

Signore, ti prego, allontana da me questo calice di dolore.

Ancora Egosoft? Sto parlando di PUBLISHER.
Ora è facile dire CIG ha più risorse di Tizio e Caio e pappèro, qualche mese fa SC/S42 erano poco più che una scommessa, secondo me continua a sfuggire questo particolare: se per qualche motivo i finanziamenti dovessero interrompersi domani CIG sarebbe costretta a rivolgersi di nuovo ad investitori esterni che avrebbero un peso contrattuale sullo sviluppo del gioco.
Questo significa che il gioco non sarebbe più quello promesso.
Non credo che sia chiaro il rapporto tra publisher e sviluppatore: il publisher detta i tempi e le caratteristiche che finiranno nel gioco perchè ci mette i soldi e se lo sviluppatore è in ritardo vengono o segate o si proroga, ma è il publisher che ha peso contrattuale. Il punto della questione che comodamente omettete è che SC/S42 sono giochi liberi! Niente publisher le features che sono nel gioco sono quelle che vogliono i giocatori, quelli che finanziano il gioco, niente intermediazione, niente funzionalità segate, niente condizionamenti dati da ragioni economiche, capito? Certo che metto il lavoro di Roberts su un gradino più alto sulla scala del merito, perchè non è un prodotto esclusivamente commerciale nato da e per esigenze di mercato e dettato da queste, non è una differenza piccola. Con il modello di sviluppo tradizonale ti becchi quello che vuole il publisher col crowdfunding hai quello che decidi di avere con gli sviluppatori, non è più un rapporto a senso unico, mi pare il minimo mettere crowdfunding su un piano diverso.
Se hai un publisher alle spalle il discorso è diverso e pure parecchio.
Continua a sfuggire che SC/S42 non possono essere accostati a giochi tradizionali proprio perchè non c'è publisher, ma fatelo voi, andate voi da un publisher con qualcosa di concreto e poi ditemi quanto è semplice, io lo so.
Major renditi conto che stai negando la realtà.
Mentre sto cacchio di X ha avuto un publisher a finanziare, ma ce lo siamo dimenticato quando non si sapeva se CIG fosse riuscita a raggiungere i 2 milioni? Ma scherzate o siete seri? Il tempietto? Non ha inventato nulla? Ma sai almeno chi sia Chris Roberts? È l'uomo che ha definito il genere e cambiato il modo di fare simulatori di volo spaziali. Ma davvero devo parlare di questo?
A me invece vengono in mente persone che criticano Chris Roberts non avendone mai giocato un titolo, senza conoscere cosa abbia fatto, quando lo abbia fatto: ma hai idea di quanto hanno venduto i suoi titoli? Questo è trollare.
Fumo assortito? Non ha tirato fuori niente Scusa Major io non so se ridere o piangere.
Anche qui sei disinformato(?) Chris ha mostrato il gioco funzionante a ottobre/novembre 2013: c'è il primo video della presentazione in cui è visibilmente emozionato perchè invece di rivolgersi ad un publisher sta parlando al suo pubblico mentre GIOCA a S42, vai a rivederlo, renditi conto di quello che scrivi.
Nei giorni seguenti sono apparsi altri video di lui che gioca sul suo portatile, se dovete scrivere, non scrivete falsità, almeno informatevi prima.
In 10 mesi non ha tirato fuori niente? Ma davvero? Guarda io rispondo solo perchè immagino sia in buona fede altrimenti avrei etichettato tutto come trollate.
A parte che il sito serve ad ospitare una comunità di 200000 persone (scusa se è poco: un gioco finanziato dalla gente che ha un forum per la gente che lo ha finanziato, una vera bizzarria) invece di farla disperdere su 200 micro siti della fava, serve come punto di riferimento per informazioni e scambio di idee, opinioni sul gioco ed ha anche un ruolo sociale. In 10 mesi, ormai sono stufo di scriverlo, stanno programmando il gioco in modo modulare tra una settimana avremo il primo modulo (complimenti a te per il tempismo ), stanno lavorando sulle navi, cazzarola ci vogliono mesi e decine di migliaia di dollari per passare da carta a modello 3D, a novembre avremo il secondo modulo e questo lasciando da parte tutto il lavoro di artwork, QA, PR, rewards, modellazione, coding per funzionalità ancora mai viste come la transizione seamless senza caricamenti(!!). A dicembre c'è l'Alpha perfettamente in linea con la tabella di marcia, come fai a dire che ancora non abbiamo visto nulla? A me pare o che tu sia disinformato o che voglia semplicemente negare la realtà.
CIG È una compagnia indipendente, nessun publisher, e finanziamento dal basso, per ora ci sono ancora investitori esterni privati, ripeto PRIVATI, non società che fanno quello di mestiere e a questi invetitori privati Chris dice regolarmente: "Ok mi servono meno soldi, per fare quello che ho in mente", questo tradotto in soldoni significa meno dipendenza da logiche finanziarie che vanno ad inficiare il prodotto finale.
Ma come è possibile mettere SC/S42 sullo stesso piano di giochi tradizionali? Questo è semplicemente rifiutarsi di vedere la realtà.

Chiudo scrivendo che se volete continuare a scrivere falsità, va bene, accomodatevi, io ho finito di stare dietro ad argomenti privi di fondamento, trollate epiche, manipolazioni delle mie parole e off topic mostruosi.