Green Pass falsi in vendita online a 100 euro. Il gruppo Telegram conta già 14 mila membri

[nickname88]

Originariamente inviato da Zappz

Perche' dovrebbe stare sigillato in casa? Anche senza greenpass si puo' fare quasi di tutto...

Allora di cosa si lamentano ?

[rattopazzo]

Originariamente inviato da nickname88

Non ho bisogno di nessuna mano, ho green pass, mica come te.

Come una mia amica vaccinata
ha contratto il coronavirus ma ha il green pass
quindi tecnicamente può andare dove vuole a infettare il mondo
certo se la beccano so caxxi sua
Eppoi magari ci sono quelli che vaccinati non si fanno neanche il tampone per paura di essere rinchiusi in casa.
In tutto questo il green pass è cosa buona e giusta...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rattopazzo

Come una mia amica vaccinata
ha contratto il coronavirus ma ha il green pass
quindi tecnicamente può andare dove vuole a infettare il mondo
certo se la beccano so caxxi sua
Eppoi magari ci sono quelli che vaccinati non si fanno neanche il tampone per paura di essere rinchiusi in casa.
In tutto questo il green pass è cosa buona e giusta...

In caso di contagio il gp viene revocato e non è più valido in caso di verifica.
La saga delle rattosciocchezze continua.

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

Come una mia amica vaccinata
ha contratto il coronavirus ma ha il green pass
quindi tecnicamente può andare dove vuole a infettare il mondo
certo se la beccano so caxxi sua
Eppoi magari ci sono quelli che vaccinati non si fanno neanche il tampone per paura di essere rinchiusi in casa.
In tutto questo il green pass è cosa buona e giusta...

Ripetere vaccate a nastro non le fa diventare più vere...

Intanto come dimostrano i fatti, i vaccinati hanno una capacità di infettare inferiore ai non vaccinati e unitamente ad una minore propensione ad essere infettati, se si incontrano 2 vaccinati e uno di essi è contagioso, la probabilità che si propaghi il contagio è molto più bassa, inoltre finora i contagi sono stati portati in giro soprattutto dai non vaccinati che fanno i caxxi propri invece di seguire le norme anti-covid.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

cavolate cosa? Prenoti oggi in certe regioni aspetti due mesi, news di dosi tagliate ovunque e che si fanno soprattutto seconde dosi

Grazie, perché adesso che c'è la corsa al pass per andare a fare baldoria, le prenotazioni sono aumentate. Si fosse fatto l'obbligo fin dall'inizio vaccinando a ritmi costanti (o sempre maggiori) e con criterio, adesso non saremmo presi così.

sul secondo punto, quindi tu attraversi la strada senza guardare visto che non c'è l'obbligo di stare attento?

Oddio, secondo il codice della strada invece c'è

...i pedoni possono attraversare la carreggiata solo in senso perpendicolare, con l’attenzione necessaria ad evitare situazioni di pericolo per sé o per altri.

E torno a ripetere il concetto che se lo Stato permette di scegliere tra A e B ma preferirebbe che si scegliesse A, che non si rompano i coglioni a chi sceglie B.

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Ripetere vaccate a nastro non le fa diventare più vere...

Intanto come dimostrano i fatti, i vaccinati hanno una capacità di infettare inferiore ai non vaccinati e unitamente ad una minore propensione ad essere infettati, se si incontrano 2 vaccinati e uno di essi è contagioso, la probabilità che si propaghi il contagio è molto più bassa, inoltre finora i contagi sono stati portati in giro soprattutto dai non vaccinati che fanno i caxxi propri invece di seguire le norme anti-covid.

Azz! Sei uno che parla per termini assoluti tu
Dai che li convinci tutti sti irresponsabili

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

Azz! Sei uno che parla per termini assoluti tu
Dai che li convinci tutti sti irresponsabili

I dati dicono questo, se trovi altri dati che li confutano bene, altrimenti faresti meglio a tacere. Buona serata.

PS - non voglio e non devo convincere nessuno, mi basta avere il mio green-pass, poter fare le cose relativamente in tranquillità e gli altri si arrangino da soli, se sono maggiorenni possono prendersi le proprie responsabilità, compresa la consapevolezza di non poter accedere a determinati servizi se non in possesso dei requisiti necessari.

[Doraneko]

Originariamente inviato da alemar78

Che il virus continui a circolare e che dovremo conviverci per sempre è molto probabile. Tuttavia un conto è la "diffusione" del virus un altro è il contagio da persona a persona. La popolazione vaccinata contribuisce meno al contagio perchè statisticamente ha inferiore carica virale e un decadimento più rapido della stessa. Una minore trasmissimibilità data dall'aumento della popolazione vaccinata diminuisce la probabilità che si sviluppino varianti vaccino-resistenti.

Non sono uno specialista nel campo (come te e tutti gli altri qui, credo) ma la frase evidenziata ha un punto debole. La variante Delta si propaga già con una certa facilità tra i vaccinati, perciò mi sembra logico che sia proprio da una variante che si propaga tra i vaccinati che possa evolversi un'ulteriore variante maggiormente resistente al vaccino.
Mentre tra i non vaccinati si può propagare di tutto, anche le varianti più blande, tra i vaccinati si propagano solo le varianti più resistenti. Essendo poi che è la propagazione in sé a spingere ad eventuali mutazioni, è abbastanza indifferente tra chi avviene.
Della purtroppo non infallibilità dei vaccini ne è prova il fatto che si spinge/obbliga all'uso della mascherina anche tra i vaccinati.
Ultimamente si parla sempre di più di variante lambda (che è conosciuta da ormai un anno) che pare essere anch'essa abbastanza rognosa. Chissà perciò cosa non sta già girando lì fuori...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Non sono uno specialista nel campo (come te e tutti gli altri qui, credo) ma la frase evidenziata ha un punto debole. La variante Delta si propaga già con una certa facilità tra i vaccinati, perciò mi sembra logico che sia proprio da una variante che si propaga tra i vaccinati che possa evolversi un'ulteriore variante maggiormente resistente al vaccino.
Mentre tra i non vaccinati si può propagare di tutto, anche le varianti più blande, tra i vaccinati si propagano solo le varianti più resistenti. Essendo poi che è la propagazione in sé a spingere ad eventuali mutazioni, è abbastanza indifferente tra chi avviene.
Della purtroppo non infallibilità dei vaccini ne è prova il fatto che si spinge/obbliga all'uso della mascherina anche tra i vaccinati.
Ultimamente si parla sempre di più di variante lambda (che è conosciuta da ormai un anno) che pare essere anch'essa abbastanza rognosa. Chissà perciò cosa non sta già girando lì fuori...

La probabilità di nascita di varianti dipende dalla replicazione, che è maggiore tra i non vaccinati. È in loro che c’è maggiore probabilità nascano varianti. I vaccinati impediscono o ostacolano la diffusione delle varianti per cui il vaccino è più o meno efficace. I non vaccinati diffondono tutte.

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

I dati dicono questo, se trovi altri dati che li confutano bene, altrimenti faresti meglio a tacere. Buona serata.

Non mi metto a confutare nulla, cerco di difendere la verità, tant'è che a sostegno di quello che hai scritto aggiungo un estratto dal sito del CDC americano:

Infections happen in only a small proportion of people who are fully vaccinated, even with the Delta variant. However, preliminary evidence suggests that fully vaccinated people who do become infected with the Delta variant can spread the virus to others.

Un conto però è dare un apporto alla discussione con informazioni di un qualche valore, un altro invece è di usare quelle stesse info per bollare come "vaccata" il commento di rattopazzo... che non è così inverosimile.

PS - non voglio e non devo convincere nessuno, mi basta avere il mio green-pass, poter fare le cose relativamente in tranquillità e gli altri si arrangino da soli, se sono maggiorenni possono prendersi le proprie responsabilità, compresa la consapevolezza di non poter accedere a determinati servizi se non in possesso dei requisiti necessari.

Buon per te e peggio per loro

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Non mi metto a confutare nulla, cerco di difendere la verità, tant'è che a sostegno di quello che hai scritto aggiungo un estratto dal sito del CDC americano:



Un conto però è dare un apporto alla discussione con informazioni di un qualche valore, un altro invece è di usare quelle stesse info per bollare come "vaccata" il commento di rattopazzo... che non è così inverosimile.

Confermo la vaccata di rattopazzo, evidente proprio per quello che hai quotato.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

La probabilità di nascita di varianti dipende dalla replicazione, che è maggiore tra i non vaccinati. È in loro che c’è maggiore probabilità nascano varianti. I vaccinati impediscono o ostacolano la diffusione delle varianti per cui il vaccino è più o meno efficace. I non vaccinati diffondono tutte.

Esistono già varianti che si diffondono tra i non vaccinati, varianti rognose che possono diventare ancora più rognose. A naso, temerei di più una mutazione di queste varianti rognose piuttosto che non una mutazione della prima variante del covid, o no?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Confermo la vaccata di rattopazzo, evidente proprio per quello che hai quotato.

Puoi per cortesia chiarire perché quel commento è per te inverosimile?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Esistono già varianti che si diffondono tra i non vaccinati, varianti rognose che possono diventare ancora più rognose. A naso, temerei di più una mutazione di queste varianti rognose piuttosto che non una mutazione della prima variante del covid, o no?

Perché la Delta è ormai predominante, praticamente 100%, quindi se variante ci sarà, più probabile in non vaccinati.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Puoi per cortesia chiarire perché quel commento è per te inverosimile?

Poter diffondere non significa allo stesso modo. Il post di rattopazzo era pieno di banali congetture che non meritano altri commenti.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perché la Delta è ormai predominante, praticamente 100%, quindi se variante ci sarà, più probabile in non vaccinati.

Qui e in occidente però.
In Sud America è la lambda, ad esempio.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Poter diffondere non significa allo stesso modo. Il post di rattopazzo era pieno di banali congetture che non meritano altri commenti.

Onestamente a me sembra verosimile.
Una persona col green pass potrebbe andare tranquillamente in qualunque posto dove non sia richiesto il tampone (ci sono posti dove vogliono il tampone+green pass o certificato di vaccinazione) pur essendo positiva al covid. Se consideri che esiste l'isolamento anche per i vaccinati e che neanche loro sono esentati dall'obbligo di mascherina, vuol dire che la possibilità che siano essi stessi veicolo di contagio è presa seriamente.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Onestamente a me sembra verosimile.
Una persona col green pass potrebbe andare tranquillamente in qualunque posto dove non sia richiesto il tampone (ci sono posti dove vogliono il tampone+green pass o certificato di vaccinazione) pur essendo positiva al covid. Se consideri che esiste l'isolamento anche per i vaccinati e che neanche loro sono esentati dall'obbligo di mascherina, vuol dire che la possibilità che siano essi stessi veicolo di contagio è presa seriamente.

Come anche un guarito col gp che si riammala, o come un tamponato che si ammala dopo

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da rattopazzo

Io invece ti ho dimostrato che sotto i 40 anni, in particolare in soggetti in buona salute il tasso di mortalità è molto basso, molto inferiore a quello degli incidenti stradali.
Ti ho dimostrato che in alcuni paesi dove non si è fatto un vero lockdown tipo il Giappone, con una densità di popolazione doppia rispetto a quella dell'Italia, e fuori scala per quanto riguarda Tokyo, con i mezzi pubblici pieni di pendolari che vanno a scuola o a lavoro ci sono stati 20 volte meno decessi e 15 volte meno contagi che in Italia.
Inoltre il virus continua a circolare molto anche nei paesi dove si è vaccinato di più, ed è quindi molto probabile che dovremo conviverci per sempre.
Che vi piaccia o no, è questa la nuova normalità, E' dura accettarlo, ma i dati portano tutti in quella direzione.


Per cui bastava un obbligo mirato a tutelare le persone più a rischio, anzichè voler vaccinare indiscriminatamente tutti, persino gli adolescenti che praticamente non rischiano nulla dalla malattia, e che forse rischierebbero più per gli effetti collaterali del vaccino
nella speranza ormai solo utopia di poter contenere il diffondersi del contagio.

Così facendo ci ritroveremo con un tasso di mortalità inferiore persino a quello dell'influenza stagionale con cui conviviamo da sempre.
Eppure non mi pare che fermiamo il mondo intero a causa dell'influenza...
...Io stesso il covid l'ho avuto a Febbraio, e in una scala da 1 a 10 rispetto alle altre influenze avute nel passato gli darei un 3 o 4
poco più di una settimana di mal di gola, tosse e sinusite, quasi assenza di olfatto e sapori, generale senso di debolezza, un paio di giorni con febbre a 38 e nulla più...
...paradossalmente invece l'influenza più tosta avuta è stata quella che ho subito subito dopo una vaccinazione (non ricordo neanche più per cosa) che ho fatto quando ero adolescente
febbre a 39/40 per diversi giorni, totale assenza di appetito, tanto che arrivai a perdere ben 7 chili di peso corporeo, considerando che ai tempi ero già pelle e ossa potete immaginare come mi ero ridotto.



Quella di Fuaci è solo una scusa per invogliare le persone ad usare cautela, e in particolare per far utilizzare le mascherine al chiuso anche tra le persone vaccinate (il business delle mascherine non si può fermare solo perchè ci sono i vaccini)
Diciamo che è una bugia a fin di bene, che certo non arriva neanche lontaneamente vicina a quelle pronunciate dal nostro caro Draghi, che sono delle vere e proprie fake news (ma sempre a fin di bene no? )

tante caxxate e complotti mischiati insieme, ti ho già detto esplicitamente che tu ignori il discorso di beneficio collettivo, inutile che dici "un quarantenne molto probabilmente non muore"

Originariamente inviato da Doraneko

Non sono uno specialista nel campo (come te e tutti gli altri qui, credo) ma la frase evidenziata ha un punto debole. La variante Delta si propaga già con una certa facilità tra i vaccinati, perciò mi sembra logico che sia proprio da una variante che si propaga tra i vaccinati che possa evolversi un'ulteriore variante maggiormente resistente al vaccino.
Mentre tra i non vaccinati si può propagare di tutto, anche le varianti più blande, tra i vaccinati si propagano solo le varianti più resistenti. Essendo poi che è la propagazione in sé a spingere ad eventuali mutazioni, è abbastanza indifferente tra chi avviene.
Della purtroppo non infallibilità dei vaccini ne è prova il fatto che si spinge/obbliga all'uso della mascherina anche tra i vaccinati.
Ultimamente si parla sempre di più di variante lambda (che è conosciuta da ormai un anno) che pare essere anch'essa abbastanza rognosa. Chissà perciò cosa non sta già girando lì fuori...

https://www.biologiperlascienza.it/2...o-le-varianti/

leggi qui che forse capisci il problema, anche se è già stato detto e ridetto

discorso esempio attraversare la strada, penso che un caso in cui non c'è obbligo ma per prudenza fai qualcosa lo trovi
discorso obbligo, "io stato" non posso mettere un obbligo se non ho le dosi e non voglio mettere un obbligo per motivi di voti, cosa non ti è chiaro?

Originariamente inviato da Doraneko

Non mi metto a confutare nulla, cerco di difendere la verità, tant'è che a sostegno di quello che hai scritto aggiungo un estratto dal sito del CDC americano:



Un conto però è dare un apporto alla discussione con informazioni di un qualche valore, un altro invece è di usare quelle stesse info per bollare come "vaccata" il commento di rattopazzo... che non è così inverosimile.



Buon per te e peggio per loro

ma hai provato a tradurre la frase del cdc? perché dice quello che stiamo dicendo

Originariamente inviato da Doraneko

Onestamente a me sembra verosimile.
Una persona col green pass potrebbe andare tranquillamente in qualunque posto dove non sia richiesto il tampone (ci sono posti dove vogliono il tampone+green pass o certificato di vaccinazione) pur essendo positiva al covid. Se consideri che esiste l'isolamento anche per i vaccinati e che neanche loro sono esentati dall'obbligo di mascherina, vuol dire che la possibilità che siano essi stessi veicolo di contagio è presa seriamente.

quindi? gp non garantisce immortalità, ma uno col gp molto probabilmente contagia meno, sia perché è stato appena tamponato (improbabile diventi contagioso nelle 48h) sia perché vaccinato (improbabile contagi in generale)
la chiave è improbabile. Poi come ci sono teste di caxxo no vax, ci sono anche teste di caxxo tra i portatori di gp, che con febbre a 38 non stanno a casa perché devono divertirsi. La differenza, ma non ti en tra in testa, è che se tutti hanno il gp, la probabilità che il virus circoli rimane molto più bassa che non avendolo, cosa che vale ancora di più col vaccino.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

inutile che dici "un quarantenne molto probabilmente non muore"

Perchè è inutile se corrisponde alla realtà?

Originariamente inviato da Phoenix Fire

discorso obbligo, "io stato" non posso mettere un obbligo se non ho le dosi e non voglio mettere un obbligo per motivi di voti, cosa non ti è chiaro?

Un governo che non rappresenta nessun partito e che è appoggiato praticamente da tutti i partiti? Si, non mette l'obbligo per motivi di voti...

Originariamente inviato da Phoenix Fire

quindi? gp non garantisce immortalità, ma uno col gp molto probabilmente contagia meno, sia perché è stato appena tamponato (improbabile diventi contagioso nelle 48h) sia perché vaccinato (improbabile contagi in generale)
la chiave è improbabile. Poi come ci sono teste di caxxo no vax, ci sono anche teste di caxxo tra i portatori di gp, che con febbre a 38 non stanno a casa perché devono divertirsi. La differenza, ma non ti en tra in testa, è che se tutti hanno il gp, la probabilità che il virus circoli rimane molto più bassa che non avendolo, cosa che vale ancora di più col vaccino.

“Il green pass è una misura con cui gli italiani possono continuare a esercitare le proprie attività, a divertirsi, ad andare al ristorante, a partecipare a spettacoli all’aperto, al chiuso. Con la GARANZIA però di ritrovarsi tra persone che non sono contagiose“
Mario Draghi