Dresda, 13 Febbraio 1945 - 13 Febbraio 2005

[squadraf]

Originariamente inviato da zuper
si certo...ma se c'era meta italia che era con loro come faceva a vincere???

E' troppo semplice dire che mezza Italia era con loro. Chi ha scelto la Repubblica Sociale Italiana sapeva di stare dalla parte sbagliata. Lo ha fatto per fedeltà ed onore. E comunque la RSI, tralasciando il vergognoso discorso della discriminazione razziale (che comunque non raggiungeva i livelli tedeschi proprio perchè intesa come "una forzatura"), per quel poco di tempo che c'è stata, rappresentò una realtà decisamente innovativa per l'epoca.
La Costituzione, l'abbattimento dell'obbligo del tesseramento al partito fascista per ricoprire cariche pubbliche,nonchè la socializzazione rappresentarono un'evoluzione notevole del fascismo.
Comunque oggi è inutile parlare di questo. Si generano liti senza motivo. E' per questo che non sono un nostalgico: ho gli occhi sempre rivolti al futuro, dato che oggi l'Italia sta attraversando un brutto periodo e il futuro di certo non fa ben sperare.

[tatrat4d]

Dresda oggi

[squadraf]

Originariamente inviato da Proteus
Se gli italiani sono cio che sono e non vengono trovati degni di rispetto non è colpa mia ne degli americani, si può rispettare un nemico che combatte fino allo stremo e poi ammette, arrendendosi, la superiorità dell'avversario ma comportamenti quali quello italiano non inducono al rispetto, semmai alla sfiducia, se hai tradito il tuo alleato potrai altrettanto facilmente tradire me, ed ai comportamenti conseguenti. Sia comunque ben chiaro che non ho intenzioni di scusare o giustificare i bombardamenti ma solo di formulare ipotesi possibili e plausibili.

Ciao.

Attento che stai attaccando i badogliani...tra un pò ti si scaglieranno tutti contro... Comunque condordo pienamente!

[prio]

Originariamente inviato da squadraf
Attento che stai attaccando i badogliani...tra un pò ti si scaglieranno tutti contro... Comunque condordo pienamente!

Chiariamo una cosa: la cazzata e' stata allearsi con Hitler, non smettere di essere suoi alleati.
La sola colpa italiana e' stata di accorgersene troppo tardi, dove sarebbe stato tardi anche un solo secondo dopo aver suggellato l'alleanza.

[*sasha ITALIA*]

Certo che siete forti eh... lamentarsi sempre di tutto e tutti... della Germani di Hitler e nel contempo degli Americani... ma solo ipartigiani per voi combattevano lealmente? mah... troppa confusione nei discorsi...

[prio]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
Certo che siete forti eh... lamentarsi sempre di tutto e tutti... della Germani di Hitler e nel contempo degli Americani... ma solo ipartigiani per voi combattevano lealmente? mah... troppa confusione nei discorsi...

Scusa? Se ti riferisci a me ti spiego una cosa che dovrebbe dilagare la confusione: il mio nick e' "Prio", se qualcuno con un nick diverso scrive qualunque cosa non significa ne che l'abbia detto io ne che io lo condivida per forza.
Fermo restando che ora devo trovarmi uno che si sia lamentato per esser stato liberato da fascismo e nazismo.
A parte qualche tuo amico, naturalmente.

[*sasha ITALIA*]

no, non dicevo a te...dicevo in generale...

[prio]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
no, non dicevo a te...dicevo in generale...

Ok, grazie.

[Jo3]

Originariamente inviato da GioFX


Gli inglesi invece si sono sempre impegnati al massimo dell'annichilimento della cultura tedesca e nella sistematica distruzione del loro patrimonio artistico... basti notare come gli alleati hanno raso al suolo TUTTE le cattedrali e le chiese delle maggiori città tedesche.

Beh, guarda che e' un po eccessiva questa affermazione.
Durante la 2 GM i bombardamenti avvenivano da quote attorno agli 8000 mt : le bombe ovviamente non erano di tipo intelligente, pertanto il tappeto di bombe formato cascava su un 'area molto vasta della citta.

[Jo3]

Originariamente inviato da squadraf
E Messina? E' stata bombardata anche Messina sapevi?Ogni tanto trovano bombe anche qui.... qualche decennio fa sotto casa mia ce n'era una della seconda guerra (leggi americana). Come mai bombardavano le case? Non erano i liberatori? E da chi ci hanno liberato? Da chi hanno liberato i cittadini di Dresda, utilizzando le bombe al fosforo che bruciavano vive le persone, costrette a immergersi in acqua per non morire (tanto poi quando uscivano bruciavano lo stesso!)? Liberati dal nazionalsocialismo, forse. Ma in Italia non c'era giustificazione dei bombardamenti. In Giappone, ad Hiroshima e Nagasaki, neanche.
Ennesima dimostrazione della vigliaccheria americana, l'Iraq. E siamo sempre al ripetersi della storia.
Ecco perchè non mi ritengo favorevole ai fautori della democrazia. Se lo stereotipo della democrazia (molto distorta e confusa) è quello americano, io sono il primo ad essere antidemocratico.
La democrazia non si impone e non si esporta con le armi (autodeterminazione dei popoli)

Mi pare un ragionamento che non sta in piedi.

Forse la guerra si combatte in altri modi? c'e forse una guerra che sia giusta o una guerra che risparmi vittime innocenti?

Non credo proprio : una guerra e' una guerra : pertanto voler giudicare i metodi e le tattiche di guerra con l'occhio di chi ragiona con principi di civilta', eguaglianza e' sicuramente errato.


Una guerra viene fatta con il solo scopo di annientare il nemico : e questa e' la cruda realta dello scopo della guerra.

E normalmente, se questo scopo viene conseguito con le tecniche piu crudeli o con le armi piu atroci, paradossalmente tutto rientra nello scopo di raggiungere l'obiettivo.

[ni.jo]

anche
uno dei primi bombardamenti sui civili, a scopo ne più ne meno che terroristico.
'il bombardamento aereo rappresenta quanto di più vile l’uomo possa attuare, perché la distruzione piove dal cielo senza che gli si possa opporre resistenza'
vile, imho, anche perchè priva la persona della consapevolezza e del necessario 'coraggio' di uccidere una persone, di affrontarne il peso per intero, perchè in realtà non vedi il tuo nemico, schiacci solo un bottone o tiri una leva.

[Jo3]

Originariamente inviato da ni.jo
anche
uno dei primi bombardamenti sui civili, a scopo ne più ne meno che terroristico.
'il bombardamento aereo rappresenta quanto di più vile l’uomo possa attuare, perché la distruzione piove dal cielo senza che gli si possa opporre resistenza'
vile, imho, anche perchè priva la persona della consapevolezza e del necessario 'coraggio' di uccidere una persone, di affrontarne il peso per intero, perchè in realtà non vedi il tuo nemico, schiacci solo un bottone o tiri una leva.

Sicuramente : grazie a questo vile comportamento, e' stato concesso alla ex URSS la possibilita' di riscossa contro un nemico (la germania) superiore in campo aereo.

La russia puo ringraziare i bombardamenti sulle industrie belliche tedesche, che consentirono alla stessa la possibilita' di ripresa, cosa altrimenti resa impossibile da un esercito e soprattutto un aviazione (quella tedesca) superiori in fatto di armamenti ed equipaggi.

[manno]

qualsiasi atto fatto contro i tedeschi è nulla in confronto a quello che fecero loro in tutti i campi.....in una guerra sono i civili che debbono sopportare le maggior perdite e distruzioni purtroppo.....e desdra rientra in tutto cio'...purtroppo...la guerra è guerra...dovevano pensarlo prima di scatenare la 2° guerra mondiale....idem gli arabi prima dell'11 settembre....

[GioFX]

Originariamente inviato da manno
qualsiasi atto fatto contro i tedeschi è nulla in confronto a quello che fecero loro in tutti i campi.....in una guerra sono i civili che debbono sopportare le maggior perdite e distruzioni purtroppo.....e desdra rientra in tutto cio'...purtroppo...la guerra è guerra...dovevano pensarlo prima di scatenare la 2° guerra mondiale....idem gli arabi prima dell'11 settembre....

ma stai scherzando?!?

è folle quello che dici! I civili non devono mai pagare. Questo fu un crimine di guerre come tutti, compresi ovviamente quelli dei tedeschi.

Ma per arabi poi chi intendi?

[Goldrake_xyz]

Inventiamo la bomba dell' amicizia

CMQ, io penso che la stupidità di noi europei è enorme,
ci siamo fatti 2 guerre mondiali, a tutto vantaggio
dell' america da una parte e della russia dall' altra.


Gli americani si sono presi i paesi sconfitti e la riconoscenza
dei paesi liberati.
I russi si sono annessi tutti i paesi dell' altra metà del mondo,
a cominciare dalla polonia cecoslovacchia ecc. ecc.

Della povera Deutschland, se la sono divisi in due !

Ciao..

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da ni.jo
.... ..... ....
Das Bilt Guernica di Picasso.
.... ..... ...

Ma poi Picassio non era quello che gli piaceva picchiare
le donne ?

Auguri !

[ni.jo]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Ma poi Picassio non era quello che gli piaceva picchiare
le donne ?

Auguri !

oh ne aveva tante...egoista, egocentrico,despota, meschino, crudele...come molti artisti...ma non tanto da gradire un bombardamento su una città piena solo di civili, pare.
auguri anche a te goldrake

[dantes76]

Originariamente inviato da GioFX
PERCHE' E' L'UNICO STRACCIO DI NOTIZIA CHE HO TROVATO, dato che tutti in Italia se ne sono sbattuti le palle, tranne i giornali 2 o 3 giorni fa.

be strano..potevi aprire un 3d sui campi di concentramento in libia..fatti dagli italiani...
anche li' poche notizie...

[dantes76]

Originariamente inviato da GioFX
ma stai scherzando?!?

è folle quello che dici! I civili non devono mai pagare. Questo fu un crimine di guerre come tutti, compresi ovviamente quelli dei tedeschi.

Ma per arabi poi chi intendi?

be non vedo il perche...
perche sia folle...

PS: i bombardamenti..in guerra..non sono crimini...

i crimini sono altri....in tempi di guerra ^^

[squadraf]

Originariamente inviato da dantes76
be non vedo il perche...
perche sia folle...

PS: i bombardamenti..in guerra..non sono crimini...

i crimini sono altri....in tempi di guerra ^^

La tua bandiera rossa parla per te, vero?
Se non altro, tu appoggi le idee terroriste. E' la stessa identica cosa: i terroristi uccidono i civili che non hanno colpe. Poco importa se sia in tempo di guerra, come in Iraq, o in tempo di pace,come a Mosca. Sempre innocenti muoiono.
E tu,giustificando i bombardamenti con le bombe al fosforo che bruciavano vive le persone, per di più buttate su costruzioni e abitazioni civili, giustifichi implicitamente anche chi oggi si fa saltare in aria uccidendo innocenti.