NON HANNO ANCORA FINITO: TYPHOON IN PLEXYYY

[MrZzz]

Sono perplesso... Madblock, mi meraviglio della tua affermazione sulla laminazione, non e' da te! :o
Basta rispondere con: legge della conservazione della portata. Diminusce la sezione, e per far passare la stessa acqua aumenta la velocita' di passaggio. Funziona come una doccia, l'acqua passa in un piccolo spazio e ne risulta accelerata. In questo modo si aumenta drasticamente la turbolenza.
Poiche' nella formula per il calcolo per il numero di Reynolds entra la velocita' dell'acqua, appare evidente come sia importante massimizzare questo valore.

Ovviamente, portando all'estremo questo concetto, una strozzatura massima dovrebbe corrispondere alla massima prestazione. A patto di avere una idrovora indistruttibile.
Poiche' non e' cosi' nei nostri impianti, si e' lavorato non poco per trovare il giusto compromesso. Quel sistema funziona, e nonostante la sua strozzatura il wb mostra una "resistenza" complessiva piuttosto bassa. Non ho sotto mano i dati precisi, ma credo che faccia passare agevolmente quasi 400 l/h con una L30. Dati di tutto rispetto direi.

[MrZzz]

Originariamente inviato da cjcavin

aggiungendomi a madblock, io aggiungerei i problemi che si potrebbero verificare utilizzando acqua refrigerata sul wb con il coperchio in plexy.. che succede?? ci sono sicurezze sufficienti?? perchè se pe rle alte temperature c'è l'utilizzo del sisetma di omega3 .. per le basse??

Non capisco sinceramente la domanda. Quali problemi potrebbero verificarsi?

[Lupino.86]

COmplimentini!

Ci voleva proprio un pò di plexy sui WB!

Già i WB sono pezzi bellissmi, ma con queste accortezze diventano pezzi da esposizione!!

[cjcavin]

Originariamente inviato da MrZzz
Non capisco sinceramente la domanda. Quali problemi potrebbero verificarsi?

cerco di porla in un'altro modo

come si sa, il plexy con il caldo "tenderebbe" a sciogliersi, o cmq a modificare la sua forma/consistenza.. se lo scaldi lo fondi per eccesso.. se invece tu vai a "congelarlo" ? coè. se metto acqua a zero gradi, o sotto lo zero come molti clockers fanno in caso di OC pesanti.. gli 8mm sono + che sufficienti per evitare che il plexy si sfasci?!

spero che la mia domanda non sia intesa come una domanda provocatoria..

[MrZzz]

Ok, ho capito dove sia il problema.
Innanzi tutto, il materiale con cui e' realizzato il coperchio e' Plexiglass: e con questo intendo l'originale che porta questo marchio. E' un materiale di ottima fattura, dalle ottime doti meccaniche e molto resistente. Questo significa che le sue qualita' e la sua integrita', restano inalterate anche diversi gradi sotto lo zero.

In ogni caso, quanta gente hai visto fare record con wb di plexy?
Esistono due versioni del Typhoon, entrambe validissime, ma che ovviamente si rivolgono a clienti con esigenze differenti.
Molti di noi (me compreso) privilegiano l'aspetto silenzioso del watercooling; altri inseguono le prestazioni fino allo spasimo. Nel primo caso, un po' di attenzione al fattore estetico non guasta direi. Nel secondo caso, la versione rame del Typhoon e' quanto di meglio possiamo offrire oggi. Siamo orgogliosi di offrire questo tipo di opzione...

[cjcavin]

Ok

Originariamente inviato da MrZzz
In ogni caso, quanta gente hai visto fare record con wb di plexy?

e che ne so.. .. se domani ti svegli e decidi di voler tentare il record perchè hai avuto una idea strana e hai solo quel wb e non hai €€ per cambiarlo

[MrZzz]

Tu andresti a sciare coi sandali?
BTW, sotto quel plexy passa comodamente acqua a -20C.
Mi domando come la ottieni, se hai quella hai un chiller... e se hai un chiller, probabilmente potresti anche permetterti un Typhoon di rame.

Discorso sterile non trovi?

[pinguino1981]

ciao ragazzi, io avevo in mente di prendere il kit typhon e un raffreddare con questo anche la gpu e chipset,però stavo pensando che invece del kit base + gli altri per il chipset e la gpu,forse mi convenisse prendere i pezzi separati e aggiungere 50? in più ma avere dei pezzi un pò più potenti come :
al posto del Radiatore Black ice pro prendere il Black ice Extreme ,
al posto della vaschetta aquarys 2 nova stavo pensando alla Sicce Idra 1300 ,il tubo quello da 12/17.....

cosa ne pensate, per raffreddare tuto cpu,gpu e chipset,può bastare il kit originale typhon con i vari wb in più,o quello a cui stavo pensando io sarebbe meglio ,cioè prestazionalmente ne vale la pena della spesa aggiuntiva???????

poi un'altra cosa ,per quanto riguarda il rumore,quale sarebbe più silenzioso?????

[MrZzz]

Ciao pinguino.
Di fondo hai piu' o meno le idee chiare. Per un numero di watt che crescono, dimensionare piu' adeguatamente il radiatore e' una scelta molto corretta. Cosi' come l'idea di passare alla aquarYs II con Sicce Idra: con questa pompa, dovresti avere abbastanza prevalenza da gestire comodamente i 3 wb e il radiatore.

Tuttavia, se vuoi un suggerimento io mi avvicinerei per gradi: comincia con un wb sulla cpu, prendi confidenza con il watercooling... Magari fai qualche acquisto lungimirante, come un radiatore piu' grosso, ma per allargare i tuoi orizzonti c'e' sempre tempo.

In linea di massima, se il tuo scopo e' l'abbattimento del rumore non bastera' semplicemente mettere dei waterblock. Mi spiego meglio: sicuramente il rumore si abbassera' drasticamente, ma vedrai che l'appetito vien mangiando...
Un buon numero di ventole e ventoline servira' cmq per tenere al fresco i dintori di cpu e gpu. Usale a 5V (o meglio ancora, dotati di un regolatore di tensione) e potrai ottenere risultati molto interessanti.

[MadBlock]

Originariamente inviato da cjcavin
non serve a nulla e a nessuno rispondere in modo sarcastico..

aggiungendomi a madblock, io aggiungerei i problemi che si potrebbero verificare utilizzando acqua refrigerata sul wb con il coperchio in plexy.. che succede?? ci sono sicurezze sufficienti?? perchè se pe rle alte temperature c'è l'utilizzo del sisetma di omega3 .. per le basse??

Si vabbè... mo non esageriamo
E' vero, i materiali presentano una temperatura di transizione vetrosa, ma è anche vero che per raggiungerla bisogna scomodare azoto liquido e compagnia bella.
Come giustamente fa notare MrZzz uno che si cimenta con raffreddamenti così estremi al plexy non ci pensa neanche.

Invece proprio a MrZzz vorrei rispondere.
Sono perplesso che tu sia perplesso.
Tu dici che la portata si conserva. Ok. Come darti torto? E' vero!
Ma le leggi che regolano il moto di un fluido non si riducono alla sola conservazione della portata.
Mi meraviglia che voi che progettate WB da tanto tempo, e che finora vi siete circondati di un'aura di onniscenza, trattiate con tale superficialità il problema della laminazione.

Mad

[Makmast]

Originariamente inviato da MadBlock
Si vabbè... mo non esageriamo
E' vero, i materiali presentano una temperatura di transizione vetrosa, ma è anche vero che per raggiungerla bisogna scomodare azoto liquido e compagnia bella.
Come giustamente fa notare MrZzz uno che si cimenta con raffreddamenti così estremi al plexy non ci pensa neanche.

Invece proprio a MrZzz vorrei rispondere.
Sono perplesso che tu sia perplesso.
Tu dici che la portata si conserva. Ok. Come darti torto? E' vero!
Ma le leggi che regolano il moto di un fluido non si riducono alla sola conservazione della portata.
Mi meraviglia che voi che progettate WB da tanto tempo, e che finora vi siete circondati di un'aura di onniscenza, trattiate con tale superficialità il problema della laminazione.

Mad

il wb non va in laminazione proprio xche c'è una precamera nel diffusore ke fa accumlare acqua, poi questa passa nei fori aumentando la sua velocità, questo fa si ke tra le alette presenti nella base, l'acqua non vada in laminazione, ma riesca ad asportare tutto il calore.........

[MrZzz]

Originariamente inviato da MadBlock

Tu dici che la portata si conserva. Ok. Come darti torto? E' vero!
Ma le leggi che regolano il moto di un fluido non si riducono alla sola conservazione della portata.
Mi meraviglia che voi che progettate WB da tanto tempo, e che finora vi siete circondati di un'aura di onniscenza, trattiate con tale superficialità il problema della laminazione.

Mad

Mad, sinceramente non capisco: perche' pensi che vada in laminazione? Il design del diffusore serve proprio ad evitare il fenomeno da te ipotizzato! Cos'e' che non ti convince?

[MadBlock]

Originariamente inviato da MrZzz
Mad, sinceramente non capisco: perche' pensi che vada in laminazione? Il design del diffusore serve proprio ad evitare il fenomeno da te ipotizzato! Cos'e' che non ti convince?

Vedo che stai girando attorno al problema, ma non ti preoccupare... ti aiuterò io a centrarlo.

E' proprio sto diffusore che non mi convince.

Provo a prenderla un po' alla larga.

In natura i fenomeni fisici non hanno tutti lo stesso fattore di scala, ma si evolvono con andamenti differenti in funzione delle varie grandezze in gioco.

Per questo motivo se voglio cuocere un panino da un chilo in mezz'ora lo metto a 180°C ma se voglio cuocere un panino da 2 chili in mezz'ora NON lo metto a 360°C perchè tanto si brucerebbe.

Analogamente non basta far aumentare la velocità diminuendo la sezione per migliorare lo scambio termico.

Spero che questo concetto sia chiaro.

Mad

[MrZzz]

Mad, non ho ben capito il discorso della scala... Se mi fai qualche altro esempio e mi spieghi meglio, magari capisco e posso darti le risposte che vuoi.

Analogamente non basta far aumentare la velocità diminuendo la sezione per migliorare lo scambio termico.

Questa e' una frase su cui si potrebbe discutere a lungo... E' evidente che non e' cosi' semplice, ma non sono pochi i fattori che abbiamo tenuto in considerazione.

[MadBlock]

E c'hai pure ragione... spesso mi dimentico che non tutti sono specialisti del settore.
Vabbè... perdonatemi se mi concedo di scendere un po' nel tecnico ma, sapete com'è, il pubblico chiede...

Il problema di scala a cui facevo riferimento dipende dal fatto che sebbene sia vero che, diminuendo la sezione, la velocità aumenti questo non ti salva da un eventuale problema di laminazione.
Perchè? dirai tu.
Perchè gli effetti viscosi dipendono linearmente dalla velocità e dal contorno della sezione mentre la portata è legata alla sezione che è quadratica rispetto al contorno.
E come ben sai se ti avvicini allo zero una retta sta sopra una parabola

Morale della favola se vuoi fare un confronto fra due condizioni di moto in un condotto hai bisogno di un parametro di similitudine fluidodinamica che tenga conto di entrambi gli effetti.

Il mitico "numero di Reynolds".

Il prof. MadBlock vi aspetta prossimamente su queste pagine per la prossima lezione de "La meccanica dei fluidi: questa sconosciuta"

A presto
Mad

[Lupino.86]

Originariamente inviato da MadBlock
"La meccanica dei fluidi: questa sconosciuta"

Mi associo!

[risiko]

me l'ero persa, madblock mi interessa il tuo punto di vista!

[MadBlock]

Originariamente inviato da risiko
me l'ero persa, madblock mi interessa il tuo punto di vista!

Risiko, dal post di apertura di questo topic mi sembra di capire che sei un fan sfegatato di pctuner.
Io di solito non risparmio critiche quando leggo cose che vanno contro le leggi della fisica, ma qui se aggiungessi qualcosa sull'argomento a questo punto mi sembrerebbe di condannarli in contumacia.
Io sto aspettando che si faccia vivo qualcuno di loro a darmi qualche dato numerico "serio" tipo.... la portata... la larghezza dell'asola che in foto non si vede granchè... il numero delle alette..... insomma qualcosa per farmi un'idea precisa se no sembra che io spari a zero per il puro gusto di farlo.

Mad

[supermario]

ma se il wb va meglio di tutti gli altri xk farsi ste seghe mentali???

una cosa è dire "gli elefanti non volano"

una cose è dire "tramite una serie di equazioni si può arrivare a dire che un corpo nn può viaggiare oltre la velocità della luce"

la prima e la seconda affermazione sono entrambe vere....ma vai a dimostrare che non si può viaggiare + veloce della luce......senza avere dati alla mano

[MrZzz]

La colpa e' mia che ho latitato. Se vi spiego perche', finisce che mi mandate tutti a quel paese...

Dunque.
La portata si assesta attorno ai 390l/h con una Seltz L30.
Le alette sono 5. In totale, la zona alettata copre circa 45mmq. Vale a dire un quadrato di circa 2 cm di lato: piu' che abbastanza per garantire compatibilita' con tutta la produzione attuale di CPU.
Le dimensioni precise dell'asola, al momento sinceramente mi sfuggono... Dovrebbero essere circa 25mm di larghezza per 4 di altezza - ma mi riservo di farti avere dati piu' precisi.

Tieni conto nelle tue riflessioni di una cosa importante: la base del Typhoon non e' spessa come quella dei comuni wb in circolazione.