YouTube, segnalazioni per video che saltano direttamente alla fine: la causa sembrano essere gli ad-blocker

[igiolo]

Originariamente inviato da futu|2e

Semi ot, le aziende it stanno incominciando a mettere gli ad blocker di default
nei browser dei dipendenti per motivi di sicurezza.

io da anni ed anni
come GPO proprio
firefox+ublock+ghostery

ci mancherebbe
e pure dai firewall blocco gli url degli ads

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Piccolo ripasso di economia di base.
Semplifichiamo: Guadagno = Ricavo - Spese
Gli stipendi delle persone, degli impiegati, del personale delle pulizie, dei manager, del direttore generale, le infrastrutture, la corrente, ecc... sono SPESE.
Nel momento in cui il bilancio è in parità, quindi Ricavo >= Spese, hai già pagato il pane sulle tavole di tutte le famiglie dell'azienda.
Quello che va sopra, è Guadagno nelle tasche dei proprietari, o azionisti.

Ora, se l'Utile Netto di Youtube passa, da un anno all'altro, da 14 miliardi di dollari a 20 miliardi di dollari, significa che gli azionisti hanno avuto, in quell'anno, un aumento di guadagni personali di 6 miliardi di dollari.
TUTTO LEGITTIMO, per carità.

Ma non si può tirare in ballo il discorso dei "poveri" dipendenti che devono sfamare le proprie famiglie, non ha alcun senso...

Non serve piangere il destino di questa piccola azienda...
Un mucchio di persone sedute in poltrona ci stanno guadagnando, e anche bene.
Vogliono guadagnarci ancora di più, e possono farlo.
Come noi siamo liberi di avere un pelo di disgusto...

curiosità 20 miliardi solo youtube o l'intera holding Alphabet ?

in ogni caso il problema della redistribuzione della ricchezza è un'altra cosa rispetto a quanto stiamo dicendo.

Qui state dicendo che siccome secondo voi gli azionisti google guadagnano troppo è giusto usare adBlock su youtube. Non ha senso sto ragionamento.

Io quando uso un adBlock lo faccio perchè conviene a me e perchè non voglio pagare, non per "danneggiare" i big tech brutti e cattivi.

Che poi, sarebbe più coerente non usare i loro servizi se ci stanno così sulle scatole.

Il problema della redistribuzione della ricchezza parte da lontano, non l'hanno certo inventata le aziende tech.

da ultimo, io considero le persone che lavorano in una azienda perchè se gli utili scendono le persone rischiano il posto di lavoro, anche se l'azienda fattura miliardi. Non è giusto ma è così che funziona il mondo. A me interessa che le persone che lavorano mantengano il loro posto, non provo invidia per i miliardari.

[igiolo]

onestamente
tra azienda con ublock, blocco dns, firewall, pihole a casa....
effettivamente quando prendo in mano telefoni altrui ecc, mi viene un orticaria paurosa
incredibile quanto siano invasive e fastidiose le pubblicità

[fabius21]

Purtroppo l'abuso degli ads ha costretto gli utenti di internet ad usare un adblocker. Alla fine gli utenti sono costretti ad utilizzarli. Spesso su siti "sicuri" cliccando anche sul sfondo , magari per riprendere la pagina, o per altro.
Percui alla fine se la sono cercata, io oltre che averlo sui browser, ho l'adblock anche sul router

Originariamente inviato da igiolo

onestamente
tra azienda con ublock, blocco dns, firewall, pihole a casa....
effettivamente quando prendo in mano telefoni altrui ecc, mi viene un orticaria paurosa
incredibile quanto siano invasive e fastidiose le pubblicità

Io non uso lo smartphone per consultare internet, ma ti capisco quando mi capitano pc senza adblock, e diventa la prima cosa che installo. E gli spiego come disabilitarlo per i siti che usano anti-adblock. Perchè anti-anti-adblock è un pò incasinato e non lo installo

[piwi]

Originariamente inviato da marcram

discorso dei "poveri" dipendenti che devono sfamare le proprie famiglie, non ha alcun senso...

Non serve piangere il destino di questa piccola azienda...

Niente, ormai ho pianto ... i ... dipendenti ... i ... fornitori ... le famiglie ... in difficoltà ... lo spettro dell'indigenza che incombe ...

Vabbè, torniamo seri : se Youtube o simili ritengono di non poter offrire alcunchè di gratuito, a fronte della così grave minaccia rappresentata dagli Adblocker, hanno una possibilità. Si accede esclusivamente previa registrazione e pagamento, o della singola visione, o di un abbonamento.

[insane74]

DNS di Control D impostati sul router (così vale per tutti i dispositivi domestici) e su iPhone e iPad (così vale anche fuori casa) con attivati i filtri per Ads, Malware, IoT (incredibile quanta roba viene bloccata da questo filtro) ecc -> 0 pubblicità nel browser.
1Blocker su tutti i dispositivi per "ripulire" le pagine (fondamentalmente togliere gli spazi "vuoti" lasciati dagli Ads segati dal DNS).
Vinegar e StopTheMadness Pro per togliere la pubblicità da Youtube e tutte le rimanenti schifezze (video/audio in autoplay ecc).

se vogliono un pagamento a fronte di un servizio, ci sono gli abbonamenti (stile Netflix, ecc).
se dai un servizio senza richiedere un pagamento a monte e la legge vigente nel paese di residenza non vieta l'uso di Adblocker e simili, stai sicuro che non appena un sito diventa un pelo aggressivo con gli ads (e ormai sono tutti così) non c'è santo che tenga.

[igiolo]

Originariamente inviato da insane74

DNS di Control D impostati sul router (così vale per tutti i dispositivi domestici) e su iPhone e iPad (così vale anche fuori casa) con attivati i filtri per Ads, Malware, IoT (incredibile quanta roba viene bloccata da questo filtro) ecc -> 0 pubblicità nel browser.
1Blocker su tutti i dispositivi per "ripulire" le pagine (fondamentalmente togliere gli spazi "vuoti" lasciati dagli Ads segati dal DNS).
Vinegar e StopTheMadness Pro per togliere la pubblicità da Youtube e tutte le rimanenti schifezze (video/audio in autoplay ecc).

se vogliono un pagamento a fronte di un servizio, ci sono gli abbonamenti (stile Netflix, ecc).
se dai un servizio senza richiedere un pagamento a monte e la legge vigente nel paese di residenza non vieta l'uso di Adblocker e simili, stai sicuro che non appena un sito diventa un pelo aggressivo con gli ads (e ormai sono tutti così) non c'è santo che tenga.

control d lo usi free o premium?
con che profilo?
io uso dns guard ma non sono molto efficienti

[megamitch]

Originariamente inviato da piwi

Niente, ormai ho pianto ... i ... dipendenti ... i ... fornitori ... le famiglie ... in difficoltà ... lo spettro dell'indigenza che incombe ...

Vabbè, torniamo seri : se Youtube o simili ritengono di non poter offrire alcunchè di gratuito, a fronte della così grave minaccia rappresentata dagli Adblocker, hanno una possibilità. Si accede esclusivamente previa registrazione e pagamento, o della singola visione, o di un abbonamento.

Non ho capito: l’azienda adesso la farebbero andare avanti gli azionisti?

Siete accecati dall’invidia per i miliardari, mi dispiace

Edit: se queste grandi aziende non fanno i risultati che vogliono riducono gli investimenti, licenziano e riducono l’indotto di lavoro tante aziende piccole o grandi

[zanarkand]

Originariamente inviato da megamitch

Se in passato ce lo hanno regalato come dici tu non Vuol dire che siano obbligati a farlo per sempre.

A volte mi chiedo in che mondo vivete. YouTube ha dipendenti da pagare, infrastrutture da pagare, corrente, il servizio non funziona gratis. E come tutti vorranno pure guadagnare.e stiamo parlando di un servizio di intrattenimento non di un bene primario.

Ma non si diceva da sempre che il guadagno del tubo e degli youtuber era nelle iscrizioni e visualizzazioni?
Che poi non sono solo gli ads, non è solo la novità del premium, ci sono anche canali che hanno aggiunto l'opzione a pagamento.
Com'era nato il www? Da chi era composto? Cosa è diventato oggi? E' davvero la via giusta? Renderlo una gallina dalle uova d'oro da strangolare all'infinito???
Cioè, dal web formato dagli utenti, dagli infiniti forum che c'erano un tempo carichi di consigli, idee, anche sapere, ci ritroviamo con social di multinazionali dai post dalla vita brevissima, di servizi a pagamento del video on demand frammentatissimi (e anche li ads), ed il tutto perchè "gli affari sono affari".
Non sempre ciò che è lecito è etico, e ciò che è lecito è deciso dalle leggi fatte da individui non sempre dall'etica limpidissima, mentre l'etica è, per me, ciò che unisce.

[insane74]

Originariamente inviato da igiolo

control d lo usi free o premium?
con che profilo?
io uso dns guard ma non sono molto efficienti

sto usando il premium (sono ancora nei 30 giorni di prova).
se non sbaglio quando ho creato l'account ho lasciato "Black", o forse "Privacy". cmq poi l'ho personalizzato scegliendo filtri di Control D e di terze parti.

[megamitch]

Originariamente inviato da zanarkand

Ma non si diceva da sempre che il guadagno del tubo e degli youtuber era nelle iscrizioni e visualizzazioni?
Che poi non sono solo gli ads, non è solo la novità del premium, ci sono anche canali che hanno aggiunto l'opzione a pagamento.
Com'era nato il www? Da chi era composto? Cosa è diventato oggi? E' davvero la via giusta? Renderlo una gallina dalle uova d'oro da strangolare all'infinito???
Cioè, dal web formato dagli utenti, dagli infiniti forum che c'erano un tempo carichi di consigli, idee, anche sapere, ci ritroviamo con social di multinazionali dai post dalla vita brevissima, di servizi a pagamento del video on demand frammentatissimi (e anche li ads), ed il tutto perchè "gli affari sono affari".
Non sempre ciò che è lecito è etico, e ciò che è lecito è deciso dalle leggi fatte da individui non sempre dall'etica limpidissima, mentre l'etica è, per me, ciò che unisce.

stiamo sempre parlando di un servizio di intrattenimento.

[marcram]

Originariamente inviato da megamitch

curiosità 20 miliardi solo youtube o l'intera holding Alphabet ?

Solo Youtube
https://startupitalia.eu/economy/da-...ale-di-google/

in ogni caso il problema della redistribuzione della ricchezza è un'altra cosa rispetto a quanto stiamo dicendo.

Qui state dicendo che siccome secondo voi gli azionisti google guadagnano troppo è giusto usare adBlock su youtube. Non ha senso sto ragionamento.

Io quando uso un adBlock lo faccio perchè conviene a me e perchè non voglio pagare, non per "danneggiare" i big tech brutti e cattivi.

Che poi, sarebbe più coerente non usare i loro servizi se ci stanno così sulle scatole.

Il problema della redistribuzione della ricchezza parte da lontano, non l'hanno certo inventata le aziende tech.

No, il discorso non è che si vuole che gli azionisti guadagnino meno.
Il discorso è che, per aumentare ancora di più il loro già grosso guadagno, arrivano al punto da esagerare su quello che chiedono agli utenti.

Certo, per alcuni quanto viene richiesto da Youtube per un abbonamento è accettabile, ma molti altri lo ritengono un'esagerazione.
Considerando poi che i contenuti vengono caricati dagli utenti... la società fornisce solo la piattaforma...
Forniscono una piattaforma, che gli utenti rimpinguano gratuitamente (a volte quasi), si ripagano delle spese, e ci guadagnano sopra. Ma a loro non basta.

Le alternative a Youtube esisterebbero anche, quelli che mancano sono i contenuti (che non hanno niente a che fare con Youtube stesso).
In pratica, Youtube si approfitta di una condizione di posizione dominante, in cui gli utenti visualizzano grazie alla disponibilità di contenuti, e i "creator" caricano grazie alla disponibilità di utenti. Un circolo vizioso, che non ha niente a che fare con la qualità della piattaforma.

da ultimo, io considero le persone che lavorano in una azienda perchè se gli utili scendono le persone rischiano il posto di lavoro, anche se l'azienda fattura miliardi. Non è giusto ma è così che funziona il mondo. A me interessa che le persone che lavorano mantengano il loro posto, non provo invidia per i miliardari.

Se questo avviene, non è certo colpa dei fruitori della piattaforma...
Se i soldi ci sono, ma piuttosto che pagare i dipendenti preferiscono metterseli in tasca e licenziare, che colpa abbiamo noi?
Per dire, se l'anno prossimo gli abbonati aumentassero verticalmente, e i guadagni passassero da 20 a 60 miliardi, ma la direzione decidesse che sono troppi pochi da intascarsi e provvedesse a licenziare... la colpa sarebbe che non abbiamo ancora pagato abbastanza?

Originariamente inviato da piwi

Niente, ormai ho pianto ... i ... dipendenti ... i ... fornitori ... le famiglie ... in difficoltà ... lo spettro dell'indigenza che incombe ...

Vabbè, torniamo seri : se Youtube o simili ritengono di non poter offrire alcunchè di gratuito, a fronte della così grave minaccia rappresentata dagli Adblocker, hanno una possibilità. Si accede esclusivamente previa registrazione e pagamento, o della singola visione, o di un abbonamento.

Esatto.
Netflix e compagnia bella sono fruibili solo dietro registrazione di account, e pagamento di abbonamento.
Se Youtube vuole, può limitare la visualizzazione ai soli utenti registrati, che o pagano un abbonamento, o sono vincolati alla visione delle pubblicità, pena il blocco dell'account...
Si risparmierebbe un sacco di sforzi per la lotta contro gli ad-blockers...
Perché non lo fa?
Ah, sì, perché probabilmente perderebbe un sacco di visualizzazioni ed introiti...
Preferiscono che il servizio rimanga liberamente fruibile, ma vorrebbero che avvenisse solo alle loro condizioni...

[igiolo]

Originariamente inviato da insane74

sto usando il premium (sono ancora nei 30 giorni di prova).
se non sbaglio quando ho creato l'account ho lasciato "Black", o forse "Privacy". cmq poi l'ho personalizzato scegliendo filtri di Control D e di terze parti.

[megamitch]

Originariamente inviato da marcram

Solo Youtube
https://startupitalia.eu/economy/da-...ale-di-google/

No, il discorso non è che si vuole che gli azionisti guadagnino meno.
Il discorso è che, per aumentare ancora di più il loro già grosso guadagno, arrivano al punto da esagerare su quello che chiedono agli utenti.

Certo, per alcuni quanto viene richiesto da Youtube per un abbonamento è accettabile, ma molti altri lo ritengono un'esagerazione.
Considerando poi che i contenuti vengono caricati dagli utenti... la società fornisce solo la piattaforma...
Forniscono una piattaforma, che gli utenti rimpinguano gratuitamente (a volte quasi), si ripagano delle spese, e ci guadagnano sopra. Ma a loro non basta.

Le alternative a Youtube esisterebbero anche, quelli che mancano sono i contenuti (che non hanno niente a che fare con Youtube stesso).
In pratica, Youtube si approfitta di una condizione di posizione dominante, in cui gli utenti visualizzano grazie alla disponibilità di contenuti, e i "creator" caricano grazie alla disponibilità di utenti. Un circolo vizioso, che non ha niente a che fare con la qualità della piattaforma.

Se questo avviene, non è certo colpa dei fruitori della piattaforma...
Se i soldi ci sono, ma piuttosto che pagare i dipendenti preferiscono metterseli in tasca e licenziare, che colpa abbiamo noi?
Per dire, se l'anno prossimo gli abbonati aumentassero verticalmente, e i guadagni passassero da 20 a 60 miliardi, ma la direzione decidesse che sono troppi pochi da intascarsi e provvedesse a licenziare... la colpa sarebbe che non abbiamo ancora pagato abbastanza?

Esatto.
Netflix e compagnia bella sono fruibili solo dietro registrazione di account, e pagamento di abbonamento.
Se Youtube vuole, può limitare la visualizzazione ai soli utenti registrati, che o pagano un abbonamento, o sono vincolati alla visione delle pubblicità, pena il blocco dell'account...
Si risparmierebbe un sacco di sforzi per la lotta contro gli ad-blockers...
Perché non lo fa?
Ah, sì, perché probabilmente perderebbe un sacco di visualizzazioni ed introiti...
Preferiscono che il servizio rimanga liberamente fruibile, ma vorrebbero che avvenisse solo alle loro condizioni...

quindi alla fine della fiera sono gli azionisti avidi. Può essere ma così funziona. Essendo un sistema di intrattenimento poi non vedo cosa ci si possa fare, a parte eventualmente impedire ad altre piattaforme di emergere, ma sicuramente non danneggia la salute o la libertà delle persone, per cui essendo una cosa assolutamente superflua ci si adegua.

per questo mi fa sorridere chi dice che usare adBlock serve per rendere internet più libero.

ma internet non è youtube, e sinceramente credo che la maggior parte dei contenuti su youtube sia puro intrattenimento trash. Certamente ci sono anche tante cose interessanti ma scommetto che (musica a parte) i contenuti più cliccati sono cose che non elevano la qualità intellettuale. Per cui in un certo senso meglio se costa di più almeno la gente lo usa meno per certi versi.

[igiolo]

https://www.dday.it/redazione/49504/...la-piattaforma


colpo di scena

[piwi]

Originariamente inviato da megamitch

Siete accecati dall’invidia per i miliardari, mi dispiace

Non me ne poffregaddemeno !

Originariamente inviato da megamitch

quindi alla fine della fiera sono gli azionisti avidi. Può essere ma così funziona.

Ineccepibile, lato azienda. Gli azionisti / miliardari legittimamente desiderano accrescere il loro patrimonio e fanno di tutto per farlo; i dipendenti / famiglie / indotto, cui sono destinate le "briciole", lottano per conservare un posto di lavoro, sotto costante minaccia di tagli; i fruitori, per evitare che l'elargizione di "briciole" sia interrotta, devono cedere ad ogni richiesta dell'azienda.

L'interesse del pubblico, tuttavia, è diametralmente opposto. Io appartengo alla prima categoria, ragiono e mi comporto come tale.

[Gio22]

re-up
qua la situazione sta peggiorando


Con ublock attivato e quando carico il video si vede la schermata della pubblicità, anche se per fortuna questa non parte. E' comunque necessario o ricaricare il video oppure scorrere la barra di progressione, in un altro punto,per poter continuare la visione.
In più yt ti avvisa riguardo a rallentamenti nei video tramite una pagina che spiega che questi sono causati proprio dalle estensioni che bloccano la pubblicità.

Insomma per ora riescono a sgamarti e ti provocano qualche fastidio. Vedremo in futuro.