Berlusconi: "Chiudere la bocca a chi continua a parlare di crisi"

[Marlex]

Originariamente inviato da Sultano del Biscione

Un disastro: dovremmo veramente chiudere la bocca a tutti questi signori che parlano...

siamo passati direttamente alle minacce ???

mi chiedo come reagirebbe la stampa statunitense se Obama si mettesse a minacciare pubblicamente Bernanke ...

[Jackari]

Originariamente inviato da Pucceddu

Anche si! Il negoziante se non riesce ad essere competitivo DEVE chiudere, nessuno gli ha mai puntato una pistola in faccia per essere un negoziante, inoltre il mercato da sempre è così maggiore richiesta-->maggior prezzo, niente richiesta, minor prezzo.Solo in italia avviene il contrario, si sa che siamo il paese dei cartelli infatti, ma tanto finchè c'è gente in grado di spendere il problema non si pone.
FINCHE', dato che già la forbice si allarga e non poco.

chi può, nel breve periodo dimezza i prezzi, a fronte di una scomparsa della domanda, per liberare i magazzini e ripagare almeno i costi. ovviamente tale atteggiamento è più sostenibile dalle aziende medio-grosse che dal piccolo il quale se non guadagna per un periodo tot chiude. resta il fatto che se la crisi continua ed il periodo si allunga chiudono tutti. altro che competitività.

in america le case le regalano con le patatine perchè ce sono MIGLIAIA che non sono state pagate da chi le aveva prese a mutuo e sono ritornate alle banche. c'è quindi un'offerta enorme è una domanda minuscola.
non mi ricordo in che programma si raccontava che alcune banche, pur di non pagare i costi di mantenimento degli immobili (e si negli usa non puoi abbandonare gli immobili a se stessi) li tirava giù.

Originariamente inviato da marchigiano

ha detto proprio così guarda... specie se come al solito estrapolate una singola frase in un discorso di 2 ore stravolgendone il senso

su questo hai ragione, in italia ci sono delle riforme urgenti da fare:
allungare l'età pensionistica
ridurre la pressione fiscale
ridurre le tasse ai lavoratori
aumentare l'efficienza della PA

(più altre sempre importanti ma possibili anche senza il consenso dell'opposizione)

ma come SB dice "a" gli danno tutti contro... e anche brunetta non riesce a fare niente perchè SB è bloccato... l'opposizione è assurda, non se ne esce...

semmai si contesta berlusconi per non avere fatto nulla, nonostante la maggioranza plebiscitaria, delle riforme necessarie al paese (manco di quelle in programma elettorale).
ps. su brunetta dubito abbia le CAPACITà di risolvere i problemi della PA, soprattutto dopo avere visto i suoi primi provvedimenti.

[whistler]

prima dice che l italia rispetto gli altri paesi ha le banche più solide , quindi resisterà meglio, poi dice che ci aspetta un periodo difficile , poi la crisi è psicologica , poi basta catastrofismi che la gente non consuma.
insomma non gliene frega niente , perchè non ha ne la voglia ne la competenza per attuare provvedimenti seri e che effettivamente aiutino le famiglie.
è un incompetente.

le uniche cose che gli riescono bene e cvhe vengono approvate nel giro di pochi giorni sono lodo alfano salva rete 4 e le altre leggi ad perosonam, questo si che gli interessa.

[factanonverba]

Come si fanno a fare le riforme se il giorno dopo la gente è già in piazza?

Per aumentare l'età delle pensioni a 65 ci deve pensare l' UE ad esempio. Nessun governo si sognerebbe di fare una riforma impopolare, dove potrebbe perdere dei voti. Per questo le riforme in Italia sono solo cure palliative. Perchè la gente guarda il presente, non il futuro. Non capisce che certe riforme sono vitali per tirarci fuori dal pantano.

A ogni cosa intelligente che si propone levata di scudi. Io non ho ancora visto il PIANO CASA, il FEDERALISMO (reale e non con aliquote ridicole) e tante belle cose.

In politica è tutto un equilibrio. Purtroppo bisogna render conto a troppe correnti politiche in Italia.

[Micene.1]

Originariamente inviato da factanonverba

Come si fanno a fare le riforme se il giorno dopo la gente è già in piazza?

Per aumentare l'età delle pensioni a 65 ci deve pensare l' UE ad esempio. Nessun governo si sognerebbe di fare una riforma impopolare, dove potrebbe perdere dei voti. Per questo le riforme in Italia sono solo cure palliative. Perchè la gente guarda il presente, non il futuro. Non capisce che certe riforme sono vitali per tirarci fuori dal pantano.

A ogni cosa intelligente che si propone levata di scudi. Io non ho ancora visto il PIANO CASA, il FEDERALISMO (reale e non con aliquote ridicole) e tante belle cose.

In politica è tutto un equilibrio. Purtroppo bisogna render conto a troppe correnti politiche in Italia.

beh sul lodo alfano ci sono levate di scudi di notevole proporzioni (anche istituzionali)....ma questo nn impedisce che vadano avanti senza problemi...si vede che certe leggi opposizione, piazza, rivolta nazionale si fanno e basta

[factanonverba]

Originariamente inviato da Micene.1

beh sul lodo alfano ci sono levate di scudi di notevole proporzioni (anche istituzionali)....ma questo nn impedisce che vadano avanti senza problemi...si vede che certe leggi opposizione, piazza, rivolta nazionale si fanno e basta

E' sotto giudizio della Corte Costituzionale. Penso che lo bloccheranno, giustamente.
Ah, per la cronaca, non sono un azzurrino.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ConteZero

Solita solfa... "Non fa perché non può".
Da notare il "L'opposizione fa opposizione", verrebbe da chiedersi che dovrebbe fare

senza contare che la critica più pesante mossa a questa opposizione proprio dai suoi elettori è DI NON FARE SUFFICIENTE OPPOSIZIONE

siamo arrivati al punto che la maggioranza accusa l'opposizione di non lasciarla lavorare pur avendo un margine di seggi abbastanza ampio per fare praticamente tutto .... e l'opposizione viene criticata per essere troppo mite e accondiscendente.

che manicomio

[whistler]

Originariamente inviato da factanonverba

E' sotto giudizio della Corte Costituzionale. Penso che lo bloccheranno, giustamente.
Ah, per la cronaca, non sono un azzurrino.

non ne sarei così sicuro sapete che c è stata una cena dove il ministro alfano silvietto e 2 giudici del csm? di cosa avranno parlato?

vogliamo scommettere che il lodo alfano sarà dichiarato COSTITUZIONALE...?

[Micene.1]

Originariamente inviato da factanonverba

E' sotto giudizio della Corte Costituzionale. Penso che lo bloccheranno, giustamente.
Ah, per la cronaca, non sono un azzurrino.

si per questo ho scritto "va avanti"...ma volevo porre l'accento che su certe leggi, anche se cè il putiferio, l'attuale maggioranza se ne frega e va tranquillamente e agevolmente avanti sulla sua strada (senza farsi intimidire da neinte) in risposta a questa tua tesi:

Come si fanno a fare le riforme se il giorno dopo la gente è già in piazza?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da criccu

ma se è psicologica la crisi perche ha venduto kakà per colpa della crisi appunto?

Berlusconi ha giustificato la cessione di Kakà per “la crisi economica gravissima” che ha colpito anche il Milan, una crisi “mai vista”.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Jabberwock

Berlusconi ha giustificato la cessione di Kakà per “la crisi economica gravissima” che ha colpito anche il Milan, una crisi “mai vista”.

ma figurati...dice una cosa un giorno e poi il contrario il giorno dopo su qualsiasi argomento anche quelli di importanza cruciale...se si limitasse al milan sarebbe fantastico

[factanonverba]

Originariamente inviato da Micene.1

si per questo ho scritto "va avanti"...ma volevo porre l'accento che su certe leggi, anche se cè il putiferio, l'attuale maggioranza se ne frega e va tranquillamente e agevolmente avanti sulla sua strada (senza farsi intimidire da neinte) in risposta a questa tua tesi:

La verità è che la gente se ne frega del lodo Alfano. Bisogna aver una cultura per capire determinate porcate. Cosa pensi la gente sapeva cosa andava a votare al referendum?

[Micene.1]

Originariamente inviato da factanonverba

La verità è che la gente se ne frega del lodo Alfano. Bisogna aver una cultura per capire determinate porcate. Cosa pensi la gente sapeva cosa andava a votare al referendum?

si vabbe...e allora di questo passo nn vedo proprio come la tua ipotesi possa essere giustificata...se le gente manco capisce cosa fa il governo (figuriamoci protestare) - come pensi che il governo possa anche solo pensare di fermarsi per la gente ?

[Jackari]

Originariamente inviato da Proteus

Questo è logico e mi trova concorde. Purtroppo anche le "maggioranze plebiscitarie" sono, al loro interno, basate sul compromesso e non credo proprio che l'italica classe politica abbia gran voglia di mollare la torta. Berlusconi, o altro leader, potrebbe fare qualcosa solo se in possesso del potere assoluto che nessuno di noi è disposto, un'altro ventennio sarebbe dietro l'angolo, a concedere a chichessia.

Originariamente inviato da factanonverba

Come si fanno a fare le riforme se il giorno dopo la gente è già in piazza?

Per aumentare l'età delle pensioni a 65 ci deve pensare l' UE ad esempio. Nessun governo si sognerebbe di fare una riforma impopolare, dove potrebbe perdere dei voti. Per questo le riforme in Italia sono solo cure palliative. Perchè la gente guarda il presente, non il futuro. Non capisce che certe riforme sono vitali per tirarci fuori dal pantano.

A ogni cosa intelligente che si propone levata di scudi. Io non ho ancora visto il PIANO CASA, il FEDERALISMO (reale e non con aliquote ridicole) e tante belle cose.

In politica è tutto un equilibrio. Purtroppo bisogna render conto a troppe correnti politiche in Italia.

ma infatti il maggior problema dell'italia sono gli italiani di cui i vari berlusconi, d'alema e prodi sono semplicemente il riflesso e su questo non c'è dubbio. purtroppo qui ognuno guarda il suo piccolo orticello .

[whistler]

Originariamente inviato da Proteus

Io intravedo molta piu incompetenza nelle tue analisi di frasi smozzicate ed estratte dal loro contesto, ciò, evidentemente, al solo ed unico scopo di strumentalizzarle.

Se vuoi strumentalizzare fallo a dovere e non in modo tanto rudimentale quanto ingenuo.

meglio che non ti dico cosa intravedo nei tuoi post....

discuti nel merito di quello che ho scritto.
comincia a darmi veramente fastidio il tuo insulso modo di scrivere giudicare mettersi in cattedra.
patetico.

[gigio2005]

Originariamente inviato da marchigiano

infatti concordo e anche te hai confermato quanto ho detto prima

nessuno da la colpa all'operaio ma al benestante che tiene i soldi in cassaforte (e ci rimette l'operaio)

le misure vere ci sono, sia in italia che all'estero, sono tutte più o meno simili come principio anche perchè bisogna seguire le linee guida della UE e BCE

in italia ci sono troppi soldi fermi e quindi bisogna spronare questa gente a usarli

cioe' secondo te in italia ci sono milioni di benestanti che fanno la vita da poveracci prolungando la crisi economica?


siamo alle comiche finali

[whistler]

non gliene frega nulla. non si sono dimezzati gli stipendi privelegi e quant altro...
non hanno le capacità la voglia per fare provvedimenti seri.

lo ripeto che gli unici provvedimenti che riescono veramente a funzionare sono le leggi ad una certa personam....

[lupotto]

Interessante notare come Silvio le inizi a sparare grandi come Ahmadinejad e la sua cricca

Come intende zittire quelli che gli sbattono in faccia la REALTA' ... magari mandando i gli squadristi delle ronde nei giornali che osano criticarlo?

Ma soprattutto....quelli che stanno nel suo partito azienda....sempre ammesso che abbiano ancora un minimo di coscienza nazionale capiscono dove ci stà portanto questo signore?

Ma soprattutto quelli che lo hanno votato, iniziano a capire chi hanno eletto...oppure anche loro come il loro leader dicono che basta ottimismo e bisogna mettere il bavaglio a chi non la pensa come lui?

[CozzaAmara]

"Ci risiamo con gli attacchi"
gelo di Bruxelles sul premier

ROMA - "Non è la prima volta che attacca gli organismi internazionali. La reazione più appropriata ci sembra quella di non commentare per non alimentare nuove polemiche". Un portavoce della Commissione europea ha replicato così all'ultima esternazione del presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi. Alla sua inedita accusa agli organismi internazionali di aver causato la crisi, come titolava ieri Bloomberg, l'agenzia di stampa americana specializzata nell'informazione finanziaria, in un servizio trasmesso da Roma.

Ieri a Parigi, sede dell'Ocse, a Bruxelles, sede della Commissione europea, a Washington, sede del Fondo monetario internazionale, sono rimasti sorpresi e increduli. Ma anche zitti. Perché nessuno ha avuto voglia di entrare in polemica con un capo di governo. Certo una critica di questa natura non l'avevano mai ricevuta. Il loro mestiere è anche quello di studiare le crisi, fare previsioni statistiche, aiutare le decisioni di coloro che da quelle parti chiamano i policy maker, i politici. Loro, invece, sono tecnici di altissimo livello. "D'altra parte - osservano chiedendo un assoluto anonimato - anche il governo italiano farà le sue previsioni nell'imminente Dpef. E che scriverà?".

La coincidenza ha voluto che Angel Gurria, segretario generale dell'Ocse, ieri fosse proprio a Palazzo Chigi, seduto alla destra di Berlusconi, durante la riunione con le parti sociali in vista del prossimo G8 dell'Aquila. Con il premier ci sono stati saluti cordiali, come si addice in queste circostanze. Gurria ha presentato il suo staff, parlando in italiano; ha poi ribadito le sue preoccupazioni per gli effetti sociali della crisi mondiale, senza immaginare che da lì a poco, proprio le ultime previsioni del suo organismo sarebbero state infilzate da Berlusconi. Non direttamente, ma implicitamente visto che ancora Bloomberg ricordava le pessime previsioni dell'Ocse, le ultime da un punto di vista cronologico, per il nostro Pil nel 2009 (5, 5 per cento), tra quelle mal digerite da Berlusconi.

Ma le stime dell'Ocse sono sostanzialmente in linea con quelle del Fondo monetario e, ancora, con quelle della Banca d'Italia di Mario Draghi e della Confindustria di Emma Marcegaglia. Tutti segnalano che siamo in recessione, come raccontano i giornali del mondo intero. E che l'uscita non sarà né facile, né breve. La componete psicologica c'è ma non è certo all'origine della crisi. Zitti, allora, anche a Via Nazionale e anche all'associazione degli imprenditori che ieri ha incassato un pacchetto di misure non da poco. Il governatore Draghi ha in programma oggi una conferenza stampa a Basilea, al termine del meeting del Financial stability board. Contro le previsioni di Draghi (Pil a -5%) si era già scagliato il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti: "Basta stime, fino a settembre". Difficile che oggi non si colga tra le righe delle dichiarazioni del governatore anche una risposta all'"assalto" portato dall'asse Berlusconi-Tremonti.

D'altra parte il diverso modo, tra Bankitalia e Tesoro, di intendere la politica economica in questa fase di crisi era già emerso nelle Considerazioni finali del 29 maggio.

Fatto sta che la crisi è entrata (eccome) anche nel governo. Non in termini politici, ma sotto il profilo delle risorse disponibili. Ce ne sono poche, si sa, e la colpa - si sa anche questo - non è degli organismi internazionali. Al Consiglio dei ministri è partito l'attacco a Tremonti in vista della prossima Finanziaria. Alla fine il titolare di Via XX settembre è sbottato: "Io non mi prendo la responsabilità di sforare il bilancio. Non sarebbe serio nei confronti del Paese. E comunque non sarò io a farlo". Perché con un deficit che ormai galoppa verso il 5%, lo scenario che prevedono, facilmente, i vari ministri è quello dei tagli. Il primo scontro si avuto ieri. Protagonisti principali Tremonti e il ministro della Difesa, Ignazio La Russa. Ancora Tremonti: "Io non do più soldi rispetto a quelli del semestre precedente". La Russa: "Sia chiaro allora che meno soldi vuol dire anche meno soldati". Però in Afghanistan ne abbiamo appena mandati 500 in più.

L'intesa pare sia stata raggiunta con una mediazione: due mesi in meno di permanenza dei soldati e via via una riduzione della nostra presenza nei Balcani e in Africa.

Ha cercato di allentare la tensione il ministro per gli Affari regionali, Raffaele Fitto: "D'accordo facciamo una colletta tutti noi". E ha tirato fuori il libretto degli assegni. Ma è servito a poco. Perché le lamentele sono arrivate, oltre che dal titolare dei Beni culturali, Sandro Bondi, anche dal ministro della Giustizia, Angelino Alfano, rivolto a Tremonti: "Con lo stanziamento che stai presentando, io non riesco a fare un lavoro serio". Questa è la crisi.
(27 giugno 2009)
http://www.repubblica.it/2009/06/sez...bruxelles.html

Ma non era lui che si vantava si aver ridato "lustro" all'Italia in ambito internazionale?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Micene.1

ma figurati...dice una cosa un giorno e poi il contrario il giorno dopo su qualsiasi argomento anche quelli di importanza cruciale...se si limitasse al milan sarebbe fantastico

La crisi economica direi che e' un argomento cruciale: in un caso e' psicologica, nell'altro e' gravissima e mai vista prima!
Ma sara' stato frainteso come al solito!