E voi li riciclate i regali?

[easyand]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Mah...io, tempo fa, lessi che il personale dell'esercito, dovrà passare da 190.000 uomini, a 160.000...cosa faranno questi 30.000 che rimarranno fuori???

ma io lo spero che riducano gli organici, abbiamo un aeronautica che per stessa ammissione dei suoi ufficiali potrebbe mantenere gli stessi livelli di operatività con quasi 10.000 uomini di meno (attualmente sono 44.000), l'esercito ha una capacità "boots on the ground" totale di 35.000 soldati...un po poco se consideriamo che sono 112.000 in tutto, ciò significa che una parte di loro è eliminabile, senza contare i vari comandi e comandini e reggimentiniti-cadavere che potrebbero essere eliminati.
Mettiamoci poi che ci sono 2/3 di marescialli in eccesso e invece mancano il 50% dei sergenti e la frittata è fatta.
Le FFAA non sono uno stipendificio, se c'è da eliminare gente lo si faccia, si diano i prepensionamenti a quelli a cui manca poco per andarci o lo spostamento a altre amministrazioni pubbliche.
Quando fu varato il modello a 190.000 sapevano tutti che non era sostenibile, ma si sono tappati gli occhi.

In ogni caso gli stanziamenti difesa sono aumentati di brutto con l'attuale governo

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da easyand

ma io lo spero che riducano gli organici, abbiamo un aeronautica che per stessa ammissione dei suoi ufficiali potrebbe mantenere gli stessi livelli di operatività con quasi 10.000 uomini di meno (attualmente sono 44.000), l'esercito ha una capacità "boots on the ground" totale di 35.000 soldati...un po poco se consideriamo che sono 112.000 in tutto, ciò significa che una parte di loro è eliminabile, senza contare i vari comandi e comandini e reggimentiniti-cadavere che potrebbero essere eliminati.
Mettiamoci poi che ci sono 2/3 di marescialli in eccesso e invece mancano il 50% dei sergenti e la frittata è fatta.
Le FFAA non sono uno stipendificio, se c'è da eliminare gente lo si faccia, si diano i prepensionamenti a quelli a cui manca poco per andarci o lo spostamento a altre amministrazioni pubbliche.
Quando fu varato il modello a 190.000 sapevano tutti che non era sostenibile, ma si sono tappati gli occhi.

In ogni caso gli stanziamenti difesa sono aumentati di brutto con l'attuale governo

sono d'accordo nel pensionare chi ha già un'età...ma il taglio era riferito ai VFP1 e 4...quindi sono giovani

[flisi71]

Originariamente inviato da Dj Ruck

La sanità nel generale...certo, i aumentano i fondi, ma che fine fanno poi???
....Le numerosi morti in ospedale...morti a causa di negligenze sia da parte dei medici, ma anche dei governatori incapaci di attuare un piano preciso per evitare tali episodi...

Ti rammento che stavo chiedendo esempi di settori il cui sfascio è dovuto all'azione di questo governo.
Gli esempi di malasanità che tu citi sono reali, ma riguardano altre responsabilità.

Mah...io, tempo fa, lessi che il personale dell'esercito, dovrà passare da 190.000 uomini, a 160.000...cosa faranno questi 30.000 che rimarranno fuori???

Avevo già scritto un paragrafo, ma vedo che easyand ha scritto in modo esaustivo prima di me.
Faccio solo notare che le F.A. devono essere valutate per le loro capacità e non come un ente assistenzialista dedito alle assunzioni.

E poi...fino a poco tempo fa, si diceva che le stazioni della Polizia ne sarebbero state chiuse circa 40...tra cui quella del mio paese...
Carabinieri, Polizia, Finanza con mezzi non sufficienti...pensa che a volte manca pure la benzina...dai...

Mi ricordo che poche settimane fa discussi proprio con te a riguardo, e sottolineai che nella finanziaria 2008, anche a causa delle pressioni deu sindacati di polizia, vis ono 200 milioni aggiuntivi per acquisti di nuovi materiali, oltre allo sblocco del pagamento degli straordinari e altre misure. Ti ricordi?

Certo che l'Eden non è mai esistito...è questo è la colpa di certe ideologie buoniste della sx che lascia che tutti entrano clandestinamente...

Non prendiamoci in giro: i passati governi di cdx attuavano ideali buonisti oppure a parole parlavano di rigore ed espulsioni facili? Eppure quali risultati hanno conseguito?

Cosa ti devo dire???? che il nostro debito supera il 1.600 miliardi??? ma questo non riduce spremendo al massimo il popolo, e poi sperperare sti soldi non in servizi per il popolo,

Di cosa parli?
I 70 miliardi di € di servizio del debito sono dovuti alle scellerate politiche di gestione dei conti pubblici attuate nel corso deglia nni 80 e inizio degli anni 90, che adesso siamo costretti a pagare.

ma per gli stipendi dei politici, auto blu, portaborse... portaborse da 5000 euro al mese...Ministri, parlamentari, segretari, sottosegretari...ah...

Quale parte del mio intervento precedente sulla riduzione dei costi della politica ti è risultata oscura?
E ormai che ci sei, mi spieghi come mai nel lustro precedente, quando l'economia cresceva poco e niente, nessuno dell'allora governo sentiva la minima esigenza di ridurre gli sprechi?

questo governo è quello con più uomini che mai si sia visto...tra ministri, sottoministri, segretai e sottosegretari, portaborse...ecc ecc....mmmmmmmmmmmmmmmahhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Questo è vero, infatti siamo passati dai 98 del Berlusconi III a 102 dell'attuale esecutivo. Mi immagino la tremenda impennata dei costi e l'incidenza decisiva sul debito pubblico, naturalmente ipotizzando che questi consumino almeno quanto i precedenti, facendo finta di dimenticare la stretta sull'uso di auto blù, voli di Stato che ADESSO c'è.



Ciao

Federico

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da flisi71

Ti rammento che stavo chiedendo esempi di settori il cui sfascio è dovuto all'azione di questo governo.
Gli esempi di malasanità che tu citi sono reali, ma riguardano altre responsabilità.

Responsabilità che sono anche del governatore, non solo regionale, ma anche nazionale che non prende provvedimenti precisi contro chi non permette il giusto andazzo della sanità.

Originariamente inviato da flisi71

Avevo già scritto un paragrafo, ma vedo che easyand ha scritto in modo esaustivo prima di me.
Faccio solo notare che le F.A. devono essere valutate per le loro capacità e non come un ente assistenzialista dedito alle assunzioni.

ovvio che non deve essere come un "un ente assistenzialista dedito alle assunzioni"...ma se questi militi che sono GIA' nelle F.A. perchè devono perdere il posto di lavoro per i finanziamenti riduttivi???

Originariamente inviato da flisi71

Mi ricordo che poche settimane fa discussi proprio con te a riguardo, e sottolineai che nella finanziaria 2008, anche a causa delle pressioni deu sindacati di polizia, vis ono 200 milioni aggiuntivi per acquisti di nuovi materiali, oltre allo sblocco del pagamento degli straordinari e altre misure. Ti ricordi?

ma...fino ad oggi non ho visto miglioramenti...e poi ricordati che con questo governo, per la prima volta gli uomini della Polizia sono scesi in piazza eh...

Originariamente inviato da flisi71

Non prendiamoci in giro: i passati governi di cdx attuavano ideali buonisti oppure a parole parlavano di rigore ed espulsioni facili? Eppure quali risultati hanno conseguito?

e grazie al *bip*...se la sinistra rompeva sempre con scioperi, manifestazioni e altre amenità in difesa del clandestino...cosa vuoi che avrebbero dovuto fare??? usare la forza???...mah...e poi??? fascisti razzisti squadristi mediavalisti neri profeti della guerra... ecc ecc...

Originariamente inviato da flisi71

Di cosa parli?
I 70 miliardi di € di servizio del debito sono dovuti alle scellerate politiche di gestione dei conti pubblici attuate nel corso deglia nni 80 e inizio degli anni 90, che adesso siamo costretti a pagare.

siamo costretti a pagare...ovvio e scontato...ma perchè spremere così tanto la gente ,aumentando le tasse, ma non aumentando i salari dei lavoratori???

[nomeutente]

Originariamente inviato da LUVІ

Due volte non è un errore di battitura Fine OT.

Ok, sarà che DjRuck ha una tastiera con i tasti invertiti o al limite può anche essere che non conosca il termine corretto.
Detto questo, siccome tu e DjRuck siete in faida, sarebbe opportuno evitare.
D'altro canto, sarebbe opportuno evitare gli offtopic nei thread aperti da utenti con cui si è in faida e poi lamentarsi se gli errori vengono sottolineati.

Detto questo l'incidente è da considerarsi chiuso e qualsiasi ulteriore intervento in merito verrà sanzionato.

[sider]

Originariamente inviato da Lucrezio

E' così divertente provocare su delle cose del tutto stupide rischiando di causare un flame (del quale sareste ritenuti responsabili)?

Voleva essere una battuta spiritosa,(ed era pure carina, dai... ) in un thread molto tranquillo e pacato. Mi spiace sia stata fraintesa e mi scuso con tutti i partecipanti al thread.

[flisi71]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ovvio che non deve essere come un "un ente assistenzialista dedito alle assunzioni"...ma se questi militi che sono GIA' nelle F.A. perchè devono perdere il posto di lavoro per i finanziamenti riduttivi???

Se i fondi disponibili non permettono di mantenere quel livello di organici, che senso ha pagare solo gli stipendi e avere uno strumento inefficiente?

ma...fino ad oggi non ho visto miglioramenti...e poi ricordati che con questo governo, per la prima volta gli uomini della Polizia sono scesi in piazza eh...

Era inizio di dicembre 2007, la finanziaria è stata approvata a fine dicembre. Gli stanziamenti aggiuntivi ci sono: quindi di cosa parliamo se non di pura aria fritta?

e grazie al *bip*...se la sinistra rompeva sempre con scioperi, manifestazioni e altre amenità in difesa del clandestino...cosa vuoi che avrebbero dovuto fare??? usare la forza???...mah...e poi??? fascisti razzisti squadristi mediavalisti neri profeti della guerra... ecc ecc...

Ma chi governava (o faceva finta)?
E' colpa dell'opposizione se le misure attuate, mirabolanti nella propaganda governativa, hanno prodotto scarsissimi risultati?

siamo costretti a pagare...ovvio e scontato...ma perchè spremere così tanto la gente ,aumentando le tasse...

Trova tu un altro metodo: battere moneta? Creare contenitori vuoti a cui accollare parte del debito? Cercare un filantropo che paghi al posto nostro?

, ma non aumentando i salari dei lavoratori???

E' proprio l'intento manifestato in questi giorni dal governo: hai sentito che si è tenuto il vertice di maggioranza proprio ieri?
Quantomeno dimostra la presa di coscienza sul problema.


Ciao

Federico





Ciao

Federico

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da flisi71

Se i fondi disponibili non permettono di mantenere quel livello di organici, che senso ha pagare solo gli stipendi e avere uno strumento inefficiente?

Era inizio di dicembre 2007, la finanziaria è stata approvata a fine dicembre. Gli stanziamenti aggiuntivi ci sono: quindi di cosa parliamo se non di pura aria fritta?

Trova tu un altro metodo: battere moneta? Creare contenitori vuoti a cui accollare parte del debito? Cercare un filantropo che paghi al posto nostro?

E' proprio l'intento manifestato in questi giorni dal governo: hai sentito che si è tenuto il vertice di maggioranza proprio ieri?
Quantomeno dimostra la presa di coscienza sul problema.

ok...vedremo cosa il futuro dirà...

Originariamente inviato da flisi71

Ma chi governava (o faceva finta)?
E' colpa dell'opposizione se le misure attuate, mirabolanti nella propaganda governativa, hanno prodotto scarsissimi risultati?

mi immagino il casino che avrebbe fatto la sinistra se la destra avesse attuato le espulsioni coattive dei clandestini...s enon fossero stati chimati fascisti governo dittatoriale, razzisti ecc ecc

[flisi71]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ok...vedremo cosa il futuro dirà...

Chi vivrà vedrà, ma non mi faccio grandi illusioni.

Sulla Bossi-Fini c'è solo da dire che a dispetto dei proclami con cui venne varata, semplicemente alla prova dei fatti NON funziona.
Esempio macroscopico più evidente? La sanatoria per i lavoratori extracomunitari del febbraio 2006. Agli sportelli si sarebbero dovuti presentare i datori di lavoro per invitare nuovi lavoratori in Italia, visto che secondo la legge Bossi-Fini non ci sarebbero dovuti essere clandestini nel paese.
Invece si presentarono globalmente oltre 500mila persone, e direttamente gli extracomunitari (forse ti ricorderai i servizi gionalistici sulle code davanti agli sportelli per giorni interi, notti comprese) la maggior parte dei quali AVEVA già un lavoro (in nero) a cui il datore aveva dato i documenti attestanti l'impiego.


Ciao

Federico

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da flisi71

Chi vivrà vedrà, ma non mi faccio grandi illusioni.

Sulla Bossi-Fini c'è solo da dire che a dispetto dei proclami con cui venne varata, semplicemente alla prova dei fatti NON funziona.
Esempio macroscopico più evidente? La sanatoria per i lavoratori extracomunitari del febbraio 2006. Agli sportelli si sarebbero dovuti presentare i datori di lavoro per invitare nuovi lavoratori in Italia, visto che secondo la legge Bossi-Fini non ci sarebbero dovuti essere clandestini nel paese.
Invece si presentarono globalmente oltre 500mila persone, e direttamente gli extracomunitari (forse ti ricorderai i servizi gionalistici sulle code davanti agli sportelli per giorni interi, notti comprese) la maggior parte dei quali AVEVA già un lavoro (in nero) a cui il datore aveva dato i documenti attestanti l'impiego.


Ciao

Federico

Io ricordo pure ultimamente...e se non sbaglio per due volte...

cmq...vedremo

[easyand]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ovvio che non deve essere come un "un ente assistenzialista dedito alle assunzioni"...ma se questi militi che sono GIA' nelle F.A. perchè devono perdere il posto di lavoro per i finanziamenti riduttivi???

ma se tu hai un azienda tieni i dipendenti in eccesso anche se non ti servono assolutamente a niente?
in ogni caso il problema sta a monte, ovvero durante la guerra fredda l'esercito era grosso e c'erano tanti marescialli, dopo l' esercito si è ridotto, ma i marescialli bene o male sempre la stavano visto che ormai erano già in SPE.

[sider]

L'esercito si potrebbe tranquillamente eliminare. Sai quanti soldi in più per FdO e scuole, ospedali......non ha senso un esercito nel 2008.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da easyand

ma se tu hai un azienda tieni i dipendenti in eccesso anche se non ti servono assolutamente a niente?
in ogni caso il problema sta a monte, ovvero durante la guerra fredda l'esercito era grosso e c'erano tanti marescialli, dopo l' esercito si è ridotto, ma i marescialli bene o male sempre la stavano visto che ormai erano già in SPE.

E allora pensionare i marescialli, facendo spazio alle truppe e ai nuovi Ufficiali e SottoUfficiali

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

E allora pensionare i marescialli, facendo spazio alle truppe e ai nuovi Ufficiali e SottoUfficiali

Sei incerca di un posto statale?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Sei incerca di un posto statale?

fattacci miei