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Old 13-03-2006, 14:30   #81
Topomoto
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Originariamente inviato da giannola
vabbè se ti piace dimenticarti del "consapevolmente" io nn ci posso fare niente.
Non sto parlando del caso in questione, sto parlando di quello (scritto da te) che ho quotato.

Tu dici che un pedofilo è malato, e i malati si curano. Io ti dico che il solo possesso di immagini pedopornografiche è reato. E se parli di pedofilo, e OVVIO che il possesso sia consapevole.

Chiaro?
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Old 13-03-2006, 14:36   #82
lhawaiano
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e chi fa le rapine è perchè le ha ricevute, chi uccide è perchè è stato ucciso e ai ladri hanno rubato i giocattoli da piccoli
troppo facile giustificare sempre tutto.


EDIT: a prescindere da questo caso, chi è "malato" (come dite voi) di pedofilia (così come gli stupratori) deve pagare e basta. e se fosse per me, anche a caro prezzo.
__________________

Ultima modifica di lhawaiano : 13-03-2006 alle 14:41.
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Old 13-03-2006, 15:08   #83
giannola
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Originariamente inviato da Topomoto
Non sto parlando del caso in questione, sto parlando di quello (scritto da te) che ho quotato.

Tu dici che un pedofilo è malato, e i malati si curano. Io ti dico che il solo possesso di immagini pedopornografiche è reato. E se parli di pedofilo, e OVVIO che il possesso sia consapevole.

Chiaro?
ovvio che il pedofilo che sia già riconosciuto tale (e il padre di tommy non lo è), qualora fosse trovato in possesso di materiale ecc., dovrebbe essere immediatamente riconosciuto reo.
Anche in quel caso però è necessaria una causa per stabilire se effettivamente lui è colpevole oppure sia frutto di una vendetta.
Stiamo parlando in generale, stiamo teorizzando.
Quante volte chi è stato un ladro od un assassino, qualora succeda qualcosa che lo coinvolga viene quasi subito sospettato.
Ma non è detto che il colpevole sia lui.

Ancora più difficile è dimostrare la colpevolezza nel caso non sia pedofilo ma un distributore di materiale pedo.
Perchè uno può uscirsene con tante scuse, perchè la colpevolezza deve essere provata.
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?

Tornando al papà di tommy, lui ha anche due figli più grandi, un pedofilo nel tempo ne avrebbe sicuramente abusato.
Sono istinti irrefrenabili, pensi che in tanti anni lui non si sia trovato da solo coi figli ?
Che gli sia mancata l'occasione ?
I peggiori abusi si commettono in famiglia, quale preda più facile del figlio che deve obbedire al padre.
Per questo ho seri dubbi sulla sua pedofilia, poi naturalmente potrei essere smentito dai fatti.
Se ha qualche legame col mondo della pedofilia propendo più per il lato economico, come piccolo distributore, e ci può stare benissimo la vendetta di qualche "cliente".
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 13-03-2006, 15:08   #84
giannola
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Originariamente inviato da lhawaiano
e chi fa le rapine è perchè le ha ricevute, chi uccide è perchè è stato ucciso e ai ladri hanno rubato i giocattoli da piccoli
troppo facile giustificare sempre tutto.

dici cose senza senso, si vede che non ha mai studiato la psicologia.

Qua non si giustifica, si studia, si comprende e si cura una persona.
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Old 13-03-2006, 15:14   #85
Topomoto
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Originariamente inviato da giannola
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?
Che si trovi qualcosa nella cache è possibile, ma dubito si tratti di immagini o video scaricati, a "grandezza naturale".
Voglio dire, non è che sia così difficile appurare la buona fede.....
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Old 13-03-2006, 15:17   #86
Beelzebub
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Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia?
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Old 13-03-2006, 15:18   #87
Topomoto
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Originariamente inviato da Beelzebub
Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia?
Si
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Old 13-03-2006, 15:22   #88
Beelzebub
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Originariamente inviato da Topomoto
Si
Anfatti... quindi non è questione di condannare qualcuno a priori. Il sig. Onofri è difficilmente difendibile, visto dove teneva i pc, e visto che non ha informato immediatamente chi di una cosa del genere...

Anzi, se non ho capito male, ha provveduto a cancellare i files (con un semplice "svuota cestino, immagino... ), solo che glieli hanno sgamati lo stesso...
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Old 13-03-2006, 15:25   #89
giannola
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Originariamente inviato da Topomoto
Che si trovi qualcosa nella cache è possibile, ma dubito si tratti di immagini o video scaricati, a "grandezza naturale".
Voglio dire, non è che sia così difficile appurare la buona fede.....

solo che prima ti indagano, i giornalisti e la gente ti sparlano, poi anche se nn è vero ti resta comunque la macchia nell'opinione pubblica.
Resto convinto (anche perchè ho studiato psicologia) che il dovere della gente sia quello di captare segnali di pericolo, piuttosto che aspettare che il pedofilo agisca, rischiando di trasformare la piccola vittima in un futuro pedofilo (nel 30% dei casi).
Chi ha visto Mistic River, può capire il concetto, vi è anche un altro film ben realizzato the woodsman che spiega certe meccaniche mentali e certi pregiudizi.
Il pedofilo può essere riabilitato.
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Old 13-03-2006, 15:26   #90
giannola
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Originariamente inviato da Beelzebub
Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia?
guarda ce stavamo parlando in generale
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Old 13-03-2006, 15:30   #91
Beelzebub
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Originariamente inviato da giannola
guarda ce stavamo parlando in generale
Ah ecco... pensavo ti riferissi al caso oggetto di questo thread...

Concordo con quello che hai scritto poco sopra, e cioè che è scandalosa la diffusione di notizie che possono macchiare a vita una persona, prima che le indagini abbiano fatto il loro corso, appurando i fatti oltre ogni ragionevole dubbio...
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Old 13-03-2006, 15:36   #92
torgianf
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Originariamente inviato da giannola
solo che prima ti indagano, i giornalisti e la gente ti sparlano, poi anche se nn è vero ti resta comunque la macchia nell'opinione pubblica.
Resto convinto (anche perchè ho studiato psicologia) che il dovere della gente sia quello di captare segnali di pericolo, piuttosto che aspettare che il pedofilo agisca, rischiando di trasformare la piccola vittima in un futuro pedofilo (nel 30% dei casi).
Chi ha visto Mistic River, può capire il concetto, vi è anche un altro film ben realizzato the woodsman che spiega certe meccaniche mentali e certi pregiudizi.
Il pedofilo può essere riabilitato.
ancora con la psicologia.... a me interessa solo che il pedofilo venga reso inoffensivo. non mi interessa nulla che qualcuno prenda a cuore la sua cosa e lo riabiliti.il caro onofri se proprio voleva fare denuncia,perche' non ha detto agli investigatori delle ricerche che stava facendo? e soprattutto,dato che in casa ha almeno un altro pc (visto durante un servizio),perche' non ne ha parlato con la moglie,con gli inquirenti e fatto le ricerche da li'? invece guardsa dove hanno trovato quello schifo,in un pc barricato in una cantina addirittura con lo spioncino alla porta.
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Old 13-03-2006, 15:47   #93
lhawaiano
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Originariamente inviato da giannola
dici cose senza senso, si vede che non ha mai studiato la psicologia.

Qua non si giustifica, si studia, si comprende e si cura una persona.
io psicologia non l'ho studiata e, senza offesa, per me son solo chiacchiere generate dalla fantasia, ma vorrei vedere se ad essere violentata fosse la tua donna, tua mamma, tua sorella, o se abusassero di tuo figlio(che Dio ti scampi percarità), se penseresti ancora "poverino è malato, dobbiamo curarlo.."...


perdona l'espressione un po' colorita, ma come ho gia detto, siamo tutti gay col culo degli altri..
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Old 13-03-2006, 18:01   #94
matrizoo
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Originariamente inviato da giannola
ovvio che il pedofilo che sia già riconosciuto tale (e il padre di tommy non lo è), qualora fosse trovato in possesso di materiale ecc., dovrebbe essere immediatamente riconosciuto reo.
Anche in quel caso però è necessaria una causa per stabilire se effettivamente lui è colpevole oppure sia frutto di una vendetta.
Stiamo parlando in generale, stiamo teorizzando.
Quante volte chi è stato un ladro od un assassino, qualora succeda qualcosa che lo coinvolga viene quasi subito sospettato.
Ma non è detto che il colpevole sia lui.

Ancora più difficile è dimostrare la colpevolezza nel caso non sia pedofilo ma un distributore di materiale pedo.
Perchè uno può uscirsene con tante scuse, perchè la colpevolezza deve essere provata.
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?

Tornando al papà di tommy, lui ha anche due figli più grandi, un pedofilo nel tempo ne avrebbe sicuramente abusato.
Sono istinti irrefrenabili, pensi che in tanti anni lui non si sia trovato da solo coi figli ?
Che gli sia mancata l'occasione ?
I peggiori abusi si commettono in famiglia, quale preda più facile del figlio che deve obbedire al padre.
Per questo ho seri dubbi sulla sua pedofilia, poi naturalmente potrei essere smentito dai fatti.
Se ha qualche legame col mondo della pedofilia propendo più per il lato economico, come piccolo distributore, e ci può stare benissimo la vendetta di qualche "cliente".
insomma stai cercando di pararti il culo
e io mi associo ovviamente

cmq dai, a chi di noi non troverebbero qualche "files" un tantino da pervertito se venissero a controllare?
non vi e' mai capitato di scaricare insieme (ai 1000 ) vari pornazzi qualche cosa che assomigli ad una minore di 12 anni?
io li ho pure masterizzati per sbaglio
Devo cmq dire che roba con bambini piccoli cosi' io non l'ho mai vista e scaricata nemmeno per sbaglio
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Old 13-03-2006, 18:04   #95
matrizoo
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Originariamente inviato da Beelzebub
Anfatti... quindi non è questione di condannare qualcuno a priori. Il sig. Onofri è difficilmente difendibile, visto dove teneva i pc, e visto che non ha informato immediatamente chi di una cosa del genere...

Anzi, se non ho capito male, ha provveduto a cancellare i files (con un semplice "svuota cestino, immagino... ), solo che glieli hanno sgamati lo stesso...
se vengono rimossi dal cestino non e' piu' possibile recuperarli?
puo' essere stato cosi' stupido da lasciarli nel cestino?
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Old 13-03-2006, 18:06   #96
lhawaiano
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Originariamente inviato da matrizoo
se vengono rimossi dal cestino non e' piu' possibile recuperarli?
puo' essere stato cosi' stupido da lasciarli nel cestino?
a meno che tu non faccia come minimo ( e risottolineo come minimo) una formattazione di basso livello (il che vuol dire 10 ore di formattazione ininterrotte) tutto può essere recuperato, tutto



p.s.: dove si firma per la tua petizione?
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Old 13-03-2006, 18:08   #97
matrizoo
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Originariamente inviato da lhawaiano
a meno che tu non faccia come minimo ( e risottolineo come minimo) una formattazione di basso livello (il che vuol dire 10 ore di formattazione ininterrotte) tutto può essere recuperato, tutto



p.s.: dove si firma per la tua petizione?
ma anche da noi comuni mortali o ci vuole qualche apparecchiatura particolare?
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Old 13-03-2006, 18:09   #98
lhawaiano
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Originariamente inviato da matrizoo
ma anche da noi comuni mortali o ci vuole qualche apparecchiatura particolare?
anche da noi comuni mortali per le cose più semplici, basta un programma di recupero dati tipo ontrack easy recovery oppure getdataback
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Old 13-03-2006, 18:10   #99
matrizoo
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Originariamente inviato da lhawaiano

p.s.: dove si firma per la tua petizione?
mah, devo ancora decidere....
sai com'e', non sono poche le adesioni
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Old 13-03-2006, 18:10   #100
lhawaiano
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Originariamente inviato da matrizoo
mah, devo ancora decidere....
sai com'e', non sono poche le adesioni
io comincio a iscrivermi
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