[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

E' il discorso che ho fatto proprio prima, AMD se la cava in quanto le unità RT non sono spremute, soprattutto se prendiamo il 1440p ancora meno esigente.
Su cyber 8 fps sono il 20% su due schede non equivalenti. A schede equivalenti hai 30 vs 49, ovvero il 64%

Su l'uso RT, devi valutare questo, ti posso fare 3 esempi:

Questo è con una 1080ti, solo software, la 1080ti è in grado di fare lo stesso lavoro della 2070 super con HW nativo.


Oppure questo:
FC6 fasce allineate.


Appena però metti un pò di RT, torniamo al 60% per fascia.
DL2


Quindi, per ricollegarsi, al discorso che abbiamo fatto stamattina con Amon, AMD in vari titoli può sopperire agli RT core con lo shading, ma dipende da come viene implementato il RT e dalla res.

Nel caso di RT spinto, dovrebbe colmare con il 60-65% di shading.
La differenza tra i due RT la noti qua, o per usi pro, ma sono scenari irreali e troppo complessi da gestire per entrambe.

Tutto chiaro Mikael ma voglio precisare una cosa, non intendevo dire che il RT di AMD fatto via shading ha possibilità di paragonarsi al RT di nVidia (o Intel Arc) ottenuto via hardware, ma che, a discapito di quanto si possa pensare, può comunque fruirne.

Ci sono casi, ok con implementazioni non massiccie, nel quale il RT è pensato per dare il meglio su RDNA2, vedi Far Cry 6, ebbene in questo caso lo shading la spunta sull'hardware dedicato, aggiungo Watch Dog Legion ad esempio, AMD non sfigura certo:



Il mio è un pò un discorso di proiezione futura, RDNA3, se non avrà un HW dedicato potrà comunque contare su una parte shading poderosa, se RDNA 3 avrà anche solo qualche modifica nella gestione del RT allora sarà davvero una proposta completa. Cosa che francamente mi aspetto (e spero!).

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Dipende. Se sei uno che cambia ogni anno, oppure ogni due, prendi la 3080.
Se sei solito a tenere la VGA anni e a farla diventare obsoleta prima di cambiarla, prendi la la 6800xt.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da narniagreen

Premettendo che non perdo mai tempo a guardare i video degli youtuber, ma non per qualche odio o chissà che, ma per non perdere tempo in cose che ritengo inutili, anche un altro utente mi ha fatto notare il video e mi son detto "dai lo guardo a 1.5x..." e fa confronti tanto al kilo, un confronto fps/cc, ma mi dici che cosa vuol dire fps/cc ??? e anche il cc/kw? senza nemmeno dire una volta, UNA, che è stato fatto un salto nodo doppio carpiato!

Tu mica paghi i cuda, tu paghi la scheda finita.

E qua cadrebbe proprio tutto il discorso e il senso del video, quindi o fai un video dove spieghi come funziona una microarchitettura, dove dietro c'è un processo produttivo, dei Die con dimensioni differenti (dai diciamo micro che poi mike si incazza ), oppure ti limiti a dare delle percentuali e rapporti di costo/prestazioni o consumi/prestazioni che lo capiscono tutti ed è la cosa fondamentale e fruibile ai più.

PS. Onestamente una volta che stai qua dentro, e ti informi, dubito tu abbia bisogno di altre fonti dove capire quale scheda convenga, a prescindere dalle guerre di bandiera.

vedi sopra

ho fatto un post in due parti. nella prima ho spiegato cosa intendeva ottenere con i suoi calcoli e ritengo l'approccio corretto. Nella seconda mia parte di post, dico che non predo tutte le info come essenziali o corrette, perchè non sono uno sprovveduto. Dare un valore ai Cuda, concordo con te che ha poco senso. Bene questo si scarta..

[Bloodline Limit]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Dipende. Se sei uno che cambia ogni anno, oppure ogni due, prendi la 3080.
Se sei solito a tenere la VGA anni e a farla diventare obsoleta prima di cambiarla, prendi la la 6800xt.

Solitamente le tengo qualche anno
Mi sono posto il dubbio perchè tenendola per un po di tempo penso che sarò costretto ad utilizzare il dlss per eventuali nuovi titoli e da quel poco che ho visto attivandolo l'utilizzo della vram diminuisce
Sbaglio qualcosa?

[piperprinx]

In ottica di liquidare velocemente, dovesse andare buca con la FE, qualcuno ha trovato fonti su quali 4090 siano reference? a naso ovviamente direi la classica Zotac trinity, ma qualcosa di piu' sicuro non e' uscito, vero?

[gexxx]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Vai con Nvidia senza pensarci troppo, con dlss hai voglia a mantenerla. Ho la stessa scheda e tiene senza difficoltà almeno i 60 fps, senza alcuna rinuncia, in tutti i giochi a 3840x2160.
No, i 10gb di memoria non sono per nulla sottodimensionati, il buffer tende a saturarli sia che tu ne abbia 10 che 20. Per il momento a livello di prestazioni non c'è differenza.
Più che altro è importante avere una cpu adeguata a supporto, in quel caso la differenza prestazionale diventa rilevante.

[appleroof]

ho deciso, prenderò una Arc Intel, nvidia attaccati Arca77o

[Bloodline Limit]

Originariamente inviato da gexxx

Vai con Nvidia senza pensarci troppo, con dlss hai voglia a mantenerla. Ho la stessa scheda e tiene senza difficoltà almeno i 60 fps, senza alcuna rinuncia, in tutti i giochi a 3840x2160.
No, i 10gb di memoria non sono per nulla sottodimensionati, il buffer tende a saturarli sia che tu ne abbia 10 che 20. Per il momento a livello di prestazioni non c'è differenza.
Più che altro è importante avere una cpu adeguata a supporto, in quel caso la differenza prestazionale diventa rilevante.

ho un 5600x su base b550 e 32gb di ram, dovrei esserci

[magic carpet]

https://videocardz.com/press-release...n-october-12th

mmmm... che altro usciva il 12 ottobre?

[DJurassic]

Ma dal sito Nvidia mi sapete spiegare come mai non si può acquistare con p.iva?

[appleroof]

Originariamente inviato da DJurassic

Ma dal sito Nvidia mi sapete spiegare come mai non si può acquistare con p.iva?

lo ha deciso la GdF

[lordsnk]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Ma quanto la stai pagando?
Tieni conto che la 6800XT la trovi a poco più di 600€ e con 100€ in più ti prendi una 6900XT.
Personalmente non comprerei una scheda video di fascia alta con meno di 12Gb perché stanno per uscire i giochi su UE5 e sono dei bei mattoni

Su steam ci sono i demo per UE5 e come requisito minimo per il 1080p c'è una 1070/1080 da 8Gb in base alla demo scaricata

Alcuni ti diranno che UE5 girerà anche su console, ma l'ottimizzazione per pc è tutta un'altra storia e quindi per i 4k meglio avere almeno 12Gb

[Bloodline Limit]

Originariamente inviato da lordsnk

Ma quanto la stai pagando?
Tieni conto che la 6800XT la trovi a poco più di 600€ e con 100€ in più ti prendi una 6900XT.
Personalmente non comprerei una scheda video di fascia alta con meno di 12Gb perché stanno per uscire i giochi su UE5 e sono dei bei mattoni

Su steam ci sono i demo per UE5 e come requisito minimo per il 1080p c'è una 1070/1080 da 8Gb in base alla demo scaricata

Alcuni ti diranno che UE5 girerà anche su console, ma l'ottimizzazione per pc è tutta un'altra storia e quindi per i 4k meglio avere almeno 12Gb

Le pagherei entrambe a grandi linee sui 660€

Poi se è uscita una 3080 da 12gb e tutte le top gamma 4000 hanno da 12gb in su, penso che un motivo ci sarà

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Boh io gioco a tutto con la tua stessa risoluzione e problemi non ne ho avuti.

CP2077 lo maxo in RT e con dlss su quality lo tengo cappato a 55 fps poichè lo schermo mio è a 165hz

Originariamente inviato da lordsnk

Su steam ci sono i demo per UE5 e come requisito minimo per il 1080p c'è una 1070/1080 da 8Gb in base alla demo scaricata

Ora le cerco sono curioso

[mikael84]

Originariamente inviato da narniagreen

Un video di cose senza senso, rapporti fra CC oltretutto di generazioni differente, senza contare il silicio diverso e l'efficienza che questo porta.
Ma a parte gli strafalcioni tecnici dove non tiene conto del resto dell'architettura, ecc, la cosa peggiore è il continuo giustificare l'aumento di prezzo, di sto passo nel 2030 una gpu costerà 10k euro, "va più veloce della precedente".

Pensate se avessero fatto sto discorso nel 1980 sui processori

Non capisco come facciate a seguire certa gente





Per carità nessuno nasce imparato, nemmeno io sapevo ste cose, ma almeno non mi sono mai messo a fare video su youtube come quello, se vuole farlo, che almeno imparasse le basi.

Originariamente inviato da narniagreen

Premettendo che non perdo mai tempo a guardare i video degli youtuber, ma non per qualche odio o chissà che, ma per non perdere tempo in cose che ritengo inutili, anche un altro utente mi ha fatto notare il video e mi son detto "dai lo guardo a 1.5x..." e fa confronti tanto al kilo, un confronto fps/cc, ma mi dici che cosa vuol dire fps/cc ??? e anche il cc/kw? senza nemmeno dire una volta, UNA, che è stato fatto un salto nodo doppio carpiato!

Tu mica paghi i cuda, tu paghi la scheda finita.

E qua cadrebbe proprio tutto il discorso e il senso del video, quindi o fai un video dove spieghi come funziona una microarchitettura, dove dietro c'è un processo produttivo, dei Die con dimensioni differenti (dai diciamo micro che poi mike si incazza ), oppure ti limiti a dare delle percentuali e rapporti di costo/prestazioni o consumi/prestazioni che lo capiscono tutti ed è la cosa fondamentale e fruibile ai più.

PS. Onestamente una volta che stai qua dentro, e ti informi, dubito tu abbia bisogno di altre fonti dove capire quale scheda convenga, a prescindere dalle guerre di bandiera.

vedi sopra

Originariamente inviato da Thunder-74

ho fatto un post in due parti. nella prima ho spiegato cosa intendeva ottenere con i suoi calcoli e ritengo l'approccio corretto. Nella seconda mia parte di post, dico che non predo tutte le info come essenziali o corrette, perchè non sono uno sprovveduto. Dare un valore ai Cuda, concordo con te che ha poco senso. Bene questo si scarta..

Ha fatto un post di una banalità disarmante. Ha preso un gioco e ne ha calcolato l'efficienza della microarchitettura su tale gioco, poi l'ha applicato alla 4060 12, e come risultato gli ha dato 43 su 50, ovvero 4060 12, sotto il 17% rispetto alla 3090. Poi dice, vabbè l'efficienza è migliore, mettiamoli 5fps in più dai... facciamo 48-49.

Quindi è un calcolo nullo.

Come ribattuto sopra anche da grid, sta solo paragonando ALU x clock ed applicando l'efficienza su un chip che non scala al meglio.

Anche il discorso watt x cuda è davvero deprimente, la GPU è composta da tanti altri stadi che lavorano, ridurre il tutto a cuda per watt... è di una banalità disarmante.
Se conoscesse un minimo di microarchitettura, al massimo dovrebbe parlare di warp (thread), che schedula tutte le unità.

Ripeto nulla contro sti youtuber per carità, ma il livello è di una banalità devastante.

Cmq dai - 2 ore, e vedremmo seriamente la cosa.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da lordsnk

Alcuni ti diranno che UE5 girerà anche su console, ma l'ottimizzazione per pc è tutta un'altra storia e quindi per i 4k meglio avere almeno 12Gb

come sempre la versione pc sarà un copia-incolla di quella console con l'aggiunto di qualche effettino
è improbabile che facciano ottimizzazione solo per quel 2% di persone che hanno schede da 12gb, giusto per il 4k..

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Ha fatto un post di una banalità disarmante. Ha preso un gioco e ne ha calcolato l'efficienza della microarchitettura su tale gioco, poi l'ha applicato alla 4060 12, e come risultato gli ha dato 43 su 50, ovvero 4060 12, sotto il 17% rispetto alla 3090. Poi dice, vabbè l'efficienza è migliore, mettiamoli 5fps in più dai... facciamo 48-49.

Quindi è un calcolo nullo.

Come ribattuto sopra anche da grid, sta solo paragonando ALU x clock ed applicando l'efficienza su un chip che non scala al meglio.

Anche il discorso watt x cuda è davvero deprimente, la GPU è composta da tanti altri stadi che lavorano, ridurre il tutto a cuda per watt... è di una banalità disarmante.
Se conoscesse un minimo di microarchitettura, al massimo dovrebbe parlare di warp (thread), che schedula tutte le unità.

Ripeto nulla contro sti youtuber per carità, ma il livello è di una banalità devastante.

Cmq dai - 2 ore, e vedremmo seriamente la cosa.

Mike, in merito alle performaces 3080 vs 4090 , sono i ragionamenti fatti anche qui, traendo le medesime considerazioni oltretutto. Banale lui , banali noi. Come già detto prima, non tutto deve essere preso per buono da un video, come non tutte le supposizioni che vengono dette in questo forum devono essere prese per vere, perchè cazz@te sono state dette anche qui nel tempo. Nessuno qui divulga il verbo .

[lordsnk]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Le pagherei entrambe a grandi linee sui 660€

Poi se è uscita una 3080 da 12gb e tutte le top gamma 4000 hanno da 12gb in su, penso che un motivo ci sarà

Io con 700€ prenderi una 6900XT che ha anche delle prestazioni dignitose in RT ed è superiore in rasterizzazione.

Originariamente inviato da no_side_fx

come sempre la versione pc sarà un copia-incolla di quella console con l'aggiunto di qualche effettino
è improbabile che facciano ottimizzazione solo per quel 2% di persone che hanno schede da 12gb, giusto per il 4k..

Tieni conto che ormai quasi tutti i AAA hanno il pack texture a 4k che ti fa fare il salto di qualità rispetto alle console, ma ti satura di brutto la vram

[fraussantin]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Te la faccio semplice , con nvidia dovrai abbassare i settaggi di texture , con amd dovrai abbassare o togliere del tutto i settaggi di raytractng.

In ogni caso aspetta l'uscita delle nuove amd. Sia mai che ua 7700xt sia sui 650 euro e sia migliore di entrambe.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da lordsnk

Io con 700€ prenderi una 6900XT che ha anche delle prestazioni dignitose in RT ed è superiore in rasterizzazione.



Tieni conto che ormai quasi tutti i AAA hanno il pack texture a 4k che ti fa fare il salto di qualità rispetto alle console, ma ti satura di brutto la vram

bah, io veramente vedo ancora robe orripilanti lato texture