[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[ATi7500]

ciao a tutti

Con Zirobyte ( ) stiamo facendo le prove di downvolt a default. Ho notato che l'NB sul 955 ha il voltaggio a 1.1v, al contrario del mio (1.2v, anche se poi regge anche a 1.025v). Nessuno si era accorto della cosa?

bYeZ!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da johnp1983

già...

e comunque i bench di paragone di paolo oliva andavano fatti a parità di frequenza con entrambe le cpu... altimenti che comparazione è?

Se fosse possibile...
Il valore che ho riportato sopra è il max che ho ottenuto da un 940, tanto che ancora non c'è nessuno che mi ha battuto non tanto nel risultato migliore, ma nel rapporto con la frequenza a cui l'ho ottenuto.

27MHz di differenza non li posso limare, perché il 940 era settato al max per passare quel test, con delle DDR2 1066@1250, e nel 955 il settaggio è 200x20, se poi mi da 4040, io non posso andare nel bios e mettere il bus a 199MHz perché non lo accetta... e sarebbe ridicolo andare a sbelinare per aumentare il bus, trovare il rapporto con le DDR3 e NB.

Comunque nel concetto del post il discorso principale è se il 955 con DDR3 va di più del 940 con DDR2.
Credo che sia perfettamente inutile incentrare la differenza di 27MHz di clock quando il 940 lavorava con delle DDR2 a @1250MHz... e non con DDR2 a 1066 con le quali il tempo è sui 9,200"-9,300", e arrivare a 8,937" il merito è tutto sulle DDR3, c'è poco da tergiversare.

Originariamente inviato da johnp1983

Sostanzialmente in Cinebench la cpu AMD con 500Mhz di vantaggio sui cores performa in single core circa 278pt. + di un Nehalem 3.3Ghz con DDR3 1200Mhz CAS9 (quindi ddr3 di merda) e in multi-cores circa 1129pt. in meno del Nehalem sempre a 3.3Ghz.

Fondamentalmente il discorso va inquadrato in un altro modo.
Quando si facevano i confronti sul 940 con DDR2 a 800MHz e sull'i7 DDR3 a clock medio-alti e pure 3 canali, si affermava che tanto per la differenza dei timing la velocità superiore delle DDR3 non contava nulla.
Con questo non voglio dire certamente che con le DDR3 il Phenom II è arrivato all'i7, di strada ce n'è ancora parecchia, ma quello che dicevo a suo tempo, cioé che è sbagliato imputare la superiorità dell'i7 al solo procio ma c'è da considerare anche la differenza prestazionale delle ram, mi sembra che dicevo il giusto ed i risultati lo dimostrano.
Tra parentesi, a 3,8GHz io non riesco a sfruttare né l'NB a 2,8GHz nè le DDR3 a 1600... penso che se fossero a 1333 non cambierebbe nulla nel mio risultato.

Tra parentesi la frequenza di 3,8GHz è quella ottenibile con un 955 con il dissi stock, quindi senza spendere NULLA di più rispetto al prezzo della dotazione del procio.

In definitiva, è chiaro che la differenza di IPC tra il Phenom II e l'i7 non è certo colmabile con l'apporto delle DDR3, ma con i post a seguire dimostrerò che con le DDR3 l'incremento c'è (contrariamente a quanto ancora si continua ad asserire) e di conseguenza la differenza tra Phenom II e i7 di IPC si ridurrà.

Con Cinebench il sistema era si occato a 3,8GHz e NB a 2,8GHz, ma tutto il resto era a default, come idem con Wprime. Ora sto lavorando per salire di OC e più salirò e più il sistema DDR3/NB darà guadagno. Mi sembra chiaro che quando si parlava di i7 con un guadagno del 35-40% su Cinebench nei confronti del Phenom II le cose si stanno riducendo... perché come hai scritto anche tu, con 500MHz in più (quindi circa il 15%, 3,333 x 15% circa 500MHz), in monocore il 955 sta davanti e in multicore sto dietro...

[carpo93]

secondo me i confronti andrebbero fatti così fra i7 e phenom II
1) a default
2)max oc dissi stock di entrambi
3)max oc dissi aria performante
4)max oc liquido
5)max oc estreme

solo così si avrebbe un quadro completo della situazione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da johnp1983

Mah... non capisco ci voleva molto a portare il 955 alla stessa frequenza del 940?

Non penso sia così difficile... perchè non booterebbe la main?

Ti spiego:

200x20 = 4GHz, ma mi va a 4,040GHz.
Non posso impostare 198 di bus anzichè 200 perché il bios non accetta valori sotto i 200.
Cosa dovrei fare? Mettere il molti a 19,5X ma così sarei a 3,920GHz... quindi devo andare su di bus per pareggiare... ma questo mi fa andare su il clock NB e il clock delle RAM, indi dovrei andare su un molti procio inferiore, settare le DDR3 come 1333 e l'NB non a 14X ma a 13 o 12X, e poi fare 20.000 prove per vedere se tiene, se no, capire cosa è, ragionare alternative... e tutto questo per cosa? Faccio prima a portare il 940 a 4,040GHz MA CON DDR2 A 1066 e non a @1250 e mi farebbe 9,150-9,200", che sono molto di più che 8,937" del 955... indi confermare che con le DDR2 un 940 ci mette 3/10 di secondo in più rispetto alle DDR3... Per questo pensavo che venisse spontaneo capire che un 940 a 27MHz in meno ma con delle DDR2 @1250 fosse in una condizione ben più favorita che un 940 alla stessa frequenza del 955 ma con DDR2 a 1066 (tra l'altro l'ho anche sottolineato che faccio meglio di altri 940 a parità di frequenza OC).

Mah... perchè credi che l'i7 @ 3.3Ghz abbia bisogno di raffreddamento a red-bull o cosa? Basta anche in questo caso il dissi stock... e su questo c'è poco da ravanare.

Non ho l'i7 per controbattere... ma comunque mi rifaccio a dei post che ho letto, cioé che anche a def si consiglia di sostituire il dissi.

Si in monocore stai davanti... ma con ddr3 1600, mentre li avevo ddr3 1200mhz... ti è sfuggito il particolare?

Ma tu leggi quello che scrivo? Scusa... ma assolutamente non sto facendo ironia.
Ho scritto che a 3,8GHz non sono in una condizione che incrementando le DDR3 1600 e l'NB ho miglioramenti... a 3,8GHz potrei mettere le DDR3 a 1333 e l'NB a 2,4 facendo gli stessi risultati.
Quello che voglio dire è che da 1066 a 1333 l'incremento c'è, ed il procio risponde. Ma basta che fai un rapporto. da 1066 a 1333 praticamente c'è quasi un 30%. Il 955 è un 3,2GHz stock, se aumenti del 30% arrivi quasi a 4,2GHz... indi la condizione DDR3 1333 soddisfa pienamente le richieste del procio (che è OC a 3,8GHz). Con le 1600 avrei un 60% in più delle 1066... ed un 955 da 3,2GHz dovrebbe frullare a 5GHZ e non mi sembra il mio caso.

Se faccio bench di banda, chiaro che montare delle 1600, delle 2000, aumenta tale valore... ma nell'esecuzione di programmi non arriverebbe una mazza di più... perché per me quando rispetti i parametri def occando il resto del procio con gli stessi valori, rispetti la condizione def e sicuramente non ottieni di più.

es: 955

3,2GHz stock + 20% = 3,840GHz (quindi meno del 20%)
NB 2GHz + 20% = 2,4GHz (ed io sono a 2,8GHz quindi direi sprecato)
DDR2 1066.... DDR3 1333 rispettano il 20%. Se io imposto le mie 1600 a 1333 ottengo uguali valori.

[capitan_crasy]

AMD presenterà nei prossimi mesi il Quad core Phenom2 820 @ 2.80Ghz con cache L3 da 4MB e il Triple core Phenom2 740 @ 3.00Ghz in versione Black Edition; il TDP sarà di 95W per entrambe le CPU:

☆Phenom2 serie 800 Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 4MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 820・
(2.80GHz/L2 512KB*4/L3 4MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDX820WFK4FGI


☆Phenom2 serie 700 Step C2 (Triple core/45nm/Heka/Socket AM3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 740 Black Edition・
(3.00GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDZ740WFK3DGI

Imminente anche l'uscita del Phenom2 945 @ 3.00Ghz con un TDP da 95W.

☆Phenom2 serie 900 Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 6MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 945・
(3.00GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDX945WFK4DGI

Per ora non si conosce la data di uscita di queste CPU.

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD presenterà nei prossimi mesi il Quad core Phenom2 820 @ 2.80Ghz con cache L3 da 4MB e il Triple core Phenom2 740 @ 3.00Ghz in versione Black Edition; il TDP sarà di 95W per entrambe le CPU:

☆Phenom2 serie 800 Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 4MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 820・
(2.80GHz/L2 512KB*4/L3 4MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDX820WFK4FGI


☆Phenom2 serie 700 Step C2 (Triple core/45nm/Heka/Socket AM3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 740 Black Edition・
(3.00GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDZ740WFK3DGI

Imminente anche l'uscita del Phenom2 945 @ 3.00Ghz con un TDP da 95W.

☆Phenom2 serie 900 Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 6MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 945・
(3.00GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDX945WFK4DGI

Per ora non si conosce la data di uscita di queste CPU.

io piu' che un x3 black edition nuovo, avrei tirato fuori un quad core tra l'810 e il 945 am3....
tipo un 2,8 ghz con 6mb o un 2,7

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

io piu' che un x3 black edition nuovo, avrei tirato fuori un quad core tra l'810 e il 945 am3....
tipo un 2,8 ghz con 6mb o un 2,7

Il 925 sarà presto in commercio anche per il mercato retail (attualmente tale modello è disponibile solo per il mercato OEM ).

[Jackari]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il 925 sarà presto in commercio anche per il mercato retail (attualmente tale modello è disponibile solo per il mercato OEM ).

dei callisto nessuna novità?

[Pihippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD presenterà nei prossimi mesi il Quad core Phenom2 820 @ 2.80Ghz con cache L3 da 4MB e il Triple core Phenom2 740 @ 3.00Ghz in versione Black Edition; il TDP sarà di 95W per entrambe le CPU:

☆Phenom2 serie 800 Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 4MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 820・
(2.80GHz/L2 512KB*4/L3 4MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDX820WFK4FGI


☆Phenom2 serie 700 Step C2 (Triple core/45nm/Heka/Socket AM3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 740 Black Edition・
(3.00GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 95W)

Codice OPN:
HDZ740WFK3DGI
CUT...
.[/b]

Ecco. Farlo uscire a 3,2ghz no? Comunque spero che il dissi stock in bundle non sia lo stesso del 720 b.e. Sono sempre più indeciso....

[Etchelon]

Dai alla fine non è malaccio...poi oh, volete pure un dissi con heatpipe come quello del 940 per processori che costano 110€? Ma che è AMD, Babbo Nasale?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Jackari

dei callisto nessuna novità?

L'uscita è prevista a Giugno, forse al Computex 2009...

[OEidolon]

Originariamente inviato da Etchelon

Dai alla fine non è malaccio...poi oh, volete pure un dissi con heatpipe come quello del 940 per processori che costano 110€? Ma che è AMD, Babbo Nasale?

beh, basta ricilclare quello dei vecchi athlonX2 6000+/6400+

[Giuss]

Fa cosi' schifo il dissipatore del 720?

Pensavo che se si devono spendere altri 20-30 euro per un dissipatore migliore, ci si avvicina molto al prezzo del 940....

[milanok82]

Ottimo io sono interessato al Phenom 2 x3 740 3.00 ghz

[Etchelon]

Originariamente inviato da Giuss

Fa cosi' schifo il dissipatore del 720?

Pensavo che se si devono spendere altri 20-30 euro per un dissipatore migliore, ci si avvicina molto al prezzo del 940....

E' quel che penso anch'io, per questo non so se prendermi o no un Freezer Xtreme. Cmq se uno vuole fare OC spinto serve, quello stock regge i 3.2 GHz e più potenza non serve, almeno nei videogiochi...
Più che altro prenderei il dissi a parte se avessi la certezza di poterlo riciclare per i prossimi socket...

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da Giuss

Fa cosi' schifo il dissipatore del 720?

Pensavo che se si devono spendere altri 20-30 euro per un dissipatore migliore, ci si avvicina molto al prezzo del 940....

guarda, se hai dei buoni flussi d'aria nel case, non c'è bisogno di cambiarlo....
al massimo è un po' rumoroso.... ma a quanto ho capito il suo lavoro lo fa

[ATi7500]

Originariamente inviato da Etchelon

E' quel che penso anch'io, per questo non so se prendermi o no un Freezer Xtreme. Cmq se uno vuole fare OC spinto serve, quello stock regge i 3.2 GHz e più potenza non serve, almeno nei videogiochi...
Più che altro prenderei il dissi a parte se avessi la certezza di poterlo riciclare per i prossimi socket...

quotone..in pochissimi giochi uso il Pstate a 2.4 GHz, in tutti gli altri (compreso UT3), vado tranquillissimo a 1.6 GHz

bYeZ!

[Etchelon]

Originariamente inviato da ATi7500

quotone..in pochissimi giochi uso il Pstate a 2.4 GHz, in tutti gli altri (compreso UT3), vado tranquillissimo a 1.6 GHz

bYeZ!

WAT?
Beh voglio vederti con Crysis o Far Cry 2 con soli 2.4 GHz
Cmq io tra i 4 Pstate ho anche quello a 3.2, quindi penso che usi sempre quello in automatico...

[cata81]

ho un phenom 940, l'unico programma per modificare i Pstate è K10Stat?

[Giuss]

Ma con il C&Q non varia la frequenza in automatico senza alcun programma?