[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Sta cosa di prendere sempre roba usata o della gen prima per avere il pc meglio ma sempre un passo indietro per prendere la roba meglio per non dargli la soddisfazione ecc...è fantastica
Fortuna che all'epoca non ho ceduto al 3600 e sono andato dritto al 5600x

[Cutter90]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Ieri pensavo… aspetto che esca la serie 8000 e poi mi prendo usato nel mercatino CPU+Mobo+Ram della serie 7000 così risparmio un bel pò… ma poi mi sono detto: “ma chi ha una serie 7000 non deve cambiare tutto per passare alla nuova”
Secondo voi questa nuova serie G cambierà un pò le cose?

Ragionamento che secondo me non funziona affatto. Se risparmi lo fai in una parte quasi irrisoria. Quello che ho imparato negli ultimi tempi è di acquistare in tempi brevi quello che ti serve e bon. Qualsiasi sia il momento

[paolo.oliva2]

Però dipende dall'utilizzo e dal budget... personalmente io non ho mai guardato l'usato, perchè se scegli bene i componenti, tra nuovo ed usato la differenza non è che sia tanta, con l'usato che ha tanti contro e pochi pro.
In primis l'usato non concede la scelta rispetto all'acquisto ex-novo... ed il più delle volte ti ritrovi si un prezzo ottimo per QUEL prodotto della marca X, ma con un risparmio pressochè azzerato rispetto all'acquisto di un prodotto simile NUOVO ma della marca Z (esempio una Asus AM5 usata vs mobo simile ma di altre marche, nuova).
Ci aggiungi un tempo inferiore di garanzia, un usato che ha almeno 1 anno, un prodotto comunque "vecchio", i prb di spedizione con possibili guasti nel trasporto... e la negazione di scartare un prodotto dall'imballo originale (che a me piace un tot).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Ieri pensavo… aspetto che esca la serie 8000 e poi mi prendo usato nel mercatino CPU+Mobo+Ram della serie 7000 così risparmio un bel pò… ma poi mi sono detto: “ma chi ha una serie 7000 non deve cambiare tutto per passare alla nuova”
Secondo voi questa nuova serie G cambierà un pò le cose?

Secondo me... in primis bisognerà vedere se gli 8000G supportano il PCI5 (perchè mi pare che nel mobile si arrivi al PCI4), nel qual caso l'accoppiata idonea sarebbe con le A650 (o A620? Non ricordo) che costano a cavallo dei 100€. Ovvio che si possano accoppiare anche alle mobo B**** o X****, ma nel caso in cui uno pensi ad un upgrade futuro, altrimenti sarebbe inutile.

Ovviamente senza nulla togliere ad un 8000G perchè lato X86, dovrebbe essere simile ad un 7700X, ma l'obiettivo di AMD con gli APU/iGPU performante quanto le discrete di fascia bassa (o medio/bassa), è quello di offrire un prodotto comunque corposo lato X86 che nel prezzo finale sia competitivo con l'offerta della concorrenza che è obbligata all'acquisto di una VGA discreta per le stesse prestazioni grafiche... ed in questo è scontato una mobo i cui costi siano allineati con quelli della concorrenza per i suoi proci "base". Non conosco le mobo Intel, ma immagino difficile che uno si prenda una Z790 con un 13400, la stessa cosa un 8000G con una X670E...

[SnobWatch]

Il mio ultimo AMD è stato un Athlon XP1800+ overcloccato con la vernice d'argento.

Sono invasatissimo di essere tornato ad AMD.

CPU devastante. Una CPU pensata per lavorare e giocare.

Il 99% dei bench che si vede in rete dura sotto i 10 minuti, situazione ideale per Intel.
Metticelo un carico serio su Intel e poi ne riparliamo.
Il mio 360mm prendeva fuoco con la CPU downvoltata che perdeva anche stabilità su avx2 (13900k).

Secondo me queste CPU non sono state capite da parecchie persone.

[okorop]

Originariamente inviato da SnobWatch

Il mio ultimo AMD è stato un Athlon XP1800+ overcloccato con la vernice d'argento.

Sono invasatissimo di essere tornato ad AMD.

CPU devastante. Una CPU pensata per lavorare e giocare.

Il 99% dei bench che si vede in rete dura sotto i 10 minuti, situazione ideale per Intel.
Metticelo un carico serio su Intel e poi ne riparliamo.
Il mio 360mm prendeva fuoco con la CPU downvoltata che perdeva anche stabilità su avx2 (13900k).

Secondo me queste CPU non sono state capite da parecchie persone.

Io le ho capite benissimo e sono ultrà performanti si overcloccano da sole e hanno un sistema di pbo all avanguardia.... Stra soddisfatto della scelta

. Per le Apu temo che in gaming perdano molto vista la scarsa l3 cache rispetto alla serie 7xxx....curioso di vedere come si comporta la nuova serie 9xxx

[ZB]

Ma scusate una cosa ragazzi...
Si parla tanto di prossime uscite di Zen5 ma alla fine la serie 8000 saranno solo APU restyling del Zen4?
A me non interessa assolutamente una soluzione integrata, ha quindi sempre senso aspettare ancora chissà quanto per farmi una nuova build?
Quando usciranno i nuovi veri processori che sorpasseranno in maniera sensibile quelli odierni? Se tra più di un anno non è proprio imminente!

[Cutter90]

Originariamente inviato da ZB

Ma scusate una cosa ragazzi...
Si parla tanto di prossime uscite di Zen5 ma alla fine la serie 8000 saranno solo APU restyling del Zen4?
A me non interessa assolutamente una soluzione integrata, ha quindi sempre senso aspettare ancora chissà quanto per farmi una nuova build?
Quando usciranno i nuovi veri processori che sorpasseranno in maniera sensibile quelli odierni? Se tra più di un anno non è proprio imminente!

Ma infatti le APU non fregano a nessuno, non so nemmeno perchè se ne parli sinceramente. Sono soluzioni che interessano ad una nicchia minuscola che non hanno nulla che vedere con noi.
Esatto, io nemmeno questo l'ho capito. Gli 8000 desktop "normali", quelli che interessano a tutti, quando escono?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ZB

Ma scusate una cosa ragazzi...
Si parla tanto di prossime uscite di Zen5 ma alla fine la serie 8000 saranno solo APU restyling del Zen4?
A me non interessa assolutamente una soluzione integrata, ha quindi sempre senso aspettare ancora chissà quanto per farmi una nuova build?
Quando usciranno i nuovi veri processori che sorpasseranno in maniera sensibile quelli odierni? Se tra più di un anno non è proprio imminente!

Dipende da come quantifichi "sorpasseranno in maniera sensibile quelli odierni"... prestazionalmente, in efficienza o ambedue.

Nel 2° trimestre 2024 dovrebbe essere disponibile Zen5 4nm, ~+20% almeno di prestazioni ed efficienza.
Zen5 3nm nel desktop ci sarà o meno a seconda dell'offerta Intel Arrow Intel4 (cosa offrirà ed anche quando e se arriverà). Zen5 3nm sarà più efficiente di Zen5 4nm e quindi aumenteranno le prestazioni a parità di consumo.
Verso fine 2025 TSMC può produrre in volumi il 2nm, quindi la scelta di quando commercializzare Zen6 2nm per AMD è esclusivamente commerciale... L'offerta desktop AMD è sempre a seconda di cosa offrirà Intel e di come la offrirà. Ovviamente diversa sarà la situazione lato server... in quanto cambia drasticamente il valore della nanometria del prodotto.

P.S.
Il costo produzione aumenta con nanometrie più spinte... e l'utente desktop al 99% compra la CPU in base al prezzo/prestazione, guadagni quali efficienza e aumento del core-count vengono pressochè ignorati (nel desktop).
AMD (ma chiunque) non commercializzerà mai un Zen5 3nm desktop se lo stesso, prodotto a 4nm (e quindi meno costoso), risutasse comunque superiore all'offerta della concorrenza. Idem Zen6 2nm... finchè Zen5 terrà botta nelle vendite.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma infatti le APU non fregano a nessuno, non so nemmeno perchè se ne parli sinceramente. Sono soluzioni che interessano ad una nicchia minuscola che non hanno nulla che vedere con noi.
Esatto, io nemmeno questo l'ho capito. Gli 8000 desktop "normali", quelli che interessano a tutti, quando escono?

Ma NOI chi?

Ma veramente credete che il mondo ruoti attorno a 100k "gamer" e non attorno a 5 milioni di persone che di giocare gliene frega il giusto (poco oltre lo zero!) e col pc ci lavorano, lo utilizzano in ufficio, come mediacenter, come multipurpose, per renderizzare video casalinghi, per rielaborare immagini.... e non hanno nessuna voglia di lasciarci 2 stipendi per un PC supercazzuto del quale non se ne fanno niente, ma sono felici di un pc con un'APU che ha una parte CPU che quintuplica le prestazioni del PC che magari hanno adesso in casa, e una parte grafica pari o meglio della discreta di fascia media comprata 7 o 8 anni fa?
Il tutto con una ram veloce 8 volte quella del loro pc, e un prezzo onesto?
Un PC che il 99% della gente che usa un pc e non sia un fanatico gamer se lo terrà, soddisfatto, per i prossimo 10 anni?

Mi fa impazzire l'ottusità di pensare che le PROPRIE esigenze sianmo le esigenze del mondo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

Il mio ultimo AMD è stato un Athlon XP1800+ overcloccato con la vernice d'argento.

Sono invasatissimo di essere tornato ad AMD.

CPU devastante. Una CPU pensata per lavorare e giocare.

Il 99% dei bench che si vede in rete dura sotto i 10 minuti, situazione ideale per Intel.
Metticelo un carico serio su Intel e poi ne riparliamo.
Il mio 360mm prendeva fuoco con la CPU downvoltata che perdeva anche stabilità su avx2 (13900k).

Secondo me queste CPU non sono state capite da parecchie persone.

Per me... se il 7950X3D fosse marchiato Intel ed il 13900K marchiato AMD, l'avrebbero capito tutti e subito E' una considerazione (voluta) di bandiera.

Se guardi la discussione nell'insieme, si arriva che Intel consuma si di più, ma poco di più, che l'IHS AMD non dissipa e le CPU stanno sempre a 95° e che Intel si dissipa meglio, mentre nella realtà Intel già consuma almeno 2X nei giochi, che un 7950X 170W TDP può stare a 220W 24h su 24 con un normalissimo AIO senza superare 85° con tamb 20°... Mi sembra palese che non si tratta di capire...

[Cutter90]

Originariamente inviato da ritpetit

Ma NOI chi?

Ma veramente credete che il mondo ruoti attorno a 100k "gamer" e non attorno a 5 milioni di persone che di giocare gliene frega il giusto (poco oltre lo zero!) e col pc ci lavorano, lo utilizzano in ufficio, come mediacenter, come multipurpose, per renderizzare video casalinghi, per rielaborare immagini.... e non hanno nessuna voglia di lasciarci 2 stipendi per un PC supercazzuto del quale non se ne fanno niente, ma sono felici di un pc con un'APU che ha una parte CPU che quintuplica le prestazioni del PC che magari hanno adesso in casa, e una parte grafica pari o meglio della discreta di fascia media comprata 7 o 8 anni fa?
Il tutto con una ram veloce 8 volte quella del loro pc, e un prezzo onesto?
Un PC che il 99% della gente che usa un pc e non sia un fanatico gamer se lo terrà, soddisfatto, per i prossimo 10 anni?

Mi fa impazzire l'ottusità di pensare che le PROPRIE esigenze sianmo le esigenze del mondo

Secondo me sei tu che non ha capito nulla del mercato. L'utente medio non compra le APU ma pc fatti da gpu+cpu, come sempre stato. Fascia bassa, media, alta, altissima, per navigare, lavorare (workastation apu? Ma va là), hobby per fare qualsiasi cosa. I PC nelle case delle persone non hanno le APU, davvero c'è chi pensa questo?
La gente nemmeno sa cos'è un APU, figurati se i casual comprano il pc in base a quella. La gente " a caso" compra in base a: I9, RTX, Geforce, AMD, core, marca ecc ecc.
Mostrami un analisi dove si vede che la maggior parte del mercato usa le APU... non se le fila nessuno, dai gamer ai casual, per motivi diversi. E preassemblati hanno tutti componenti separati. Insomma, sono cose molto di nicchia e hanno una loro (scarsa) utilità solo per chi sa cosa va a comprare. Come vedi sono state fatte delle considerazioni prima di scrivere quello che ho scritto....

[Cutter90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me... se il 7950X3D fosse marchiato Intel ed il 13900K marchiato AMD, l'avrebbero capito tutti e subito E' una considerazione (voluta) di bandiera.

Se guardi la discussione nell'insieme, si arriva che Intel consuma si di più, ma poco di più, che l'IHS AMD non dissipa e le CPU stanno sempre a 95° e che Intel si dissipa meglio, mentre nella realtà Intel già consuma almeno 2X nei giochi, che un 7950X 170W TDP può stare a 220W 24h su 24 con un normalissimo AIO senza superare 85° con tamb 20°... Mi sembra palese che non si tratta di capire...

Che Intel dissipi meglio è un dato di fatto, abbiamo fatto anche 300 prove. Come è un dato di fatto che consumi di più in game.

[pocket]

Per chi vuol fare un altro upgrade alla sua piattaforma AM4 (spendendo poco, si spera). Rumor interessante sui nuovi modelli Ryzen 7 5xxx x3D in arrivo..

https://videocardz.com/newz/amd-read...-96mb-l3-cache

[VanCleef]

Originariamente inviato da Cutter90

Secondo me sei tu che non ha capito nulla del mercato. L'utente medio non compra le APU ma pc fatti da gpu+cpu, come sempre stato. Fascia bassa, media, alta, altissima, per navigare, lavorare (workastation apu? Ma va là), hobby per fare qualsiasi cosa. I PC nelle case delle persone non hanno le APU, davvero c'è chi pensa questo?
La gente nemmeno sa cos'è un APU, figurati se i casual comprano il pc in base a quella. La gente " a caso" compra in base a: I9, RTX, Geforce, AMD, core, marca ecc ecc.
Mostrami un analisi dove si vede che la maggior parte del mercato usa le APU... non se le fila nessuno, dai gamer ai casual, per motivi diversi. E preassemblati hanno tutti componenti separati. Insomma, sono cose molto di nicchia e hanno una loro (scarsa) utilità solo per chi sa cosa va a comprare. Come vedi sono state fatte delle considerazioni prima di scrivere quello che ho scritto....

considerazioni sbagliate... Da quando i preassemblati hanno tutti componenti dedicati??? Per avere la prima GPU dedicata scrausa devi arrivare agli 800€.
Io direi invece che praticamente tutti i preassemblati non hanno la dGPU ma si accontentano dell'integrata (spesso una UHD Intel...).
E quindi spezzo una lancia a favore di ripetit.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Cutter90

Secondo me sei tu che non ha capito nulla del mercato. L'utente medio non compra le APU ma pc fatti da gpu+cpu, come sempre stato. Fascia bassa, media, alta, altissima, per navigare, lavorare (workastation apu? Ma va là), hobby per fare qualsiasi cosa. I PC nelle case delle persone non hanno le APU, davvero c'è chi pensa questo?
La gente nemmeno sa cos'è un APU, figurati se i casual comprano il pc in base a quella. La gente " a caso" compra in base a: I9, RTX, Geforce, AMD, core, marca ecc ecc.
Mostrami un analisi dove si vede che la maggior parte del mercato usa le APU... non se le fila nessuno, dai gamer ai casual, per motivi diversi. E preassemblati hanno tutti componenti separati. Insomma, sono cose molto di nicchia e hanno una loro (scarsa) utilità solo per chi sa cosa va a comprare. Come vedi sono state fatte delle considerazioni prima di scrivere quello che ho scritto....

Se su steam il 10% dei player usa integrata intel ( solo intel, non menziono amd) credo che la minoranza dei pc ha grafica dedicata e non viceversa.
Di workstation apu ce ne sono una miriade, basta guardare i listini dell, lenovo ed hpe per rendersene conto.
Se poi guardiamo i dati di vendita dove le cpu anno su anno vendono per almeno 3 volte il numero di vga discrete...

[WarSide]

Originariamente inviato da pocket

Per chi vuol fare un altro upgrade alla sua piattaforma AM4 (spendendo poco, si spera). Rumor interessante sui nuovi modelli Ryzen 7 5xxx x3D in arrivo..

https://videocardz.com/newz/amd-read...-96mb-l3-cache

In pratica un fuori tutto. Stanno vendendo anche i 5800X3D fallati che erano avanzati. A breve AM4 sarà definitivamente EOL. Pace all'anima sua

[Ubro92]

Originariamente inviato da WarSide

In pratica un fuori tutto. Stanno vendendo anche i 5800X3D fallati che erano avanzati. A breve AM4 sarà definitivamente EOL. Pace all'anima sua

Più che altro è una chiara risposta a chi si aspetta un calo prezzi delle build am5

Dubito pure che vedremo sconti validi in questo BF, mi sa che promo interessanti le si vedranno solo post uscita dei nuovi chipset e zen 5 tra 5-6 mesi...

[Cutter90]

Originariamente inviato da VanCleef

considerazioni sbagliate... Da quando i preassemblati hanno tutti componenti dedicati??? Per avere la prima GPU dedicata scrausa devi arrivare agli 800€.
Io direi invece che praticamente tutti i preassemblati non hanno la dGPU ma si accontentano dell'integrata (spesso una UHD Intel...).
E quindi spezzo una lancia a favore di ripetit.

Ma non è vero... ti devo postare una pagina di amazon, mediawolrd equalsiasi negozio di elettronica? Prova nella ricerca a scrivere "pc desktop" e vediamo quanti non hanno la gpu dedicata. Tutti i pc hanno gpu dedicate ormai a meno che si acquisti un pc preassemblato nuovo da 400 euro

[Cutter90]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se su steam il 10% dei player usa integrata intel ( solo intel, non menziono amd) credo che la minoranza dei pc ha grafica dedicata e non viceversa.
Di workstation apu ce ne sono una miriade, basta guardare i listini dell, lenovo ed hpe per rendersene conto.
Se poi guardiamo i dati di vendita dove le cpu anno su anno vendono per almeno 3 volte il numero di vga discrete...

Se il 10% di steam usa integrata Intel, il 90 % non usa l'integrata...... non ho capito il tuo ragionamento.
Le workstation sono magari quelle dove le apu vanno più forte ma anche lì, solo in determinati contesti, tipo pc minuscoli.
Io in azienda ho 15 pc hp Workstation di cui 1 mini pc con integrata. Le altre tutte dedicate.
Ma poi è normalissimo sia così, dato che convengono come rapporto potenza/prestazioni cpu e gpu separate. Salvo esigenze particolari.
Ma cmq resta il fatto che a noi, soprattutto, qua dentro delle APU frega meno di zero. Se già nell utilizzo "casual" le APU sono poco interessanti, parlarne qui ha ancora meno senso IMHO