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Old 28-09-2005, 18:15   #61
Guren
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L'Avatar di Guren
 
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Originariamente inviato da hikari84
Visto.
Mah... carino, simpatico e fatto molto bene. Ma non ha niente a che vedere con l'originale. Hanno cambiato moltissime cose, quasi storpiato la storia, e questo non riesco veramente a capirlo. Che senso ha?
Però tutto sommato lo rivedrei.

non mi pare che ci siano stati enormi stravolgimenti nella storia rispetto all'originale

Per sicurezza oggi torno a vederlo (sono un bravo zio e ci porto il mio nipotino di 10 anni ) mentre per l'originale dovrò aspettare un paio di gg che mi arrivi il dvd (spedito lunedì da play... spero arrivi ven o sabato)
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Old 28-09-2005, 22:18   #62
hikari84
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Originariamente inviato da Guren
non mi pare che ci siano stati enormi stravolgimenti nella storia rispetto all'originale
Stai scherzando?
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Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
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Old 28-09-2005, 23:31   #63
Guren
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Originariamente inviato da hikari84
Stai scherzando?
no, non scherzo.

Cosa cambia tra questo e l'originale?
Spoiler:

La prima parte è molto simile (mancano alcune scene di contorno nella scuola, il finto biglietto che qui è la famiglia di Charlie e meno caratterizzata)

Nella fabbrica le scene topiche ci sono praticamente tutte, cambiano le oche+uova di pasqua vs gli scoiattoli+noci per Veruka Salt mentre Augustus, Mike e Violet sono praticamente identici nei due film... c'è la stanza dele invenzioni con relativa caramella che mai si consuma.

Manca solo la visitina di Charlie+nonno nel silos delle bevande gasate

Cambia il finale (o meglio viene leggermente ritardato)

insomma non vedo cambiamenti sostanziali



Piuttosto... inizio a temere della mia sanità mentale chi ha visto il film mi conferma se
Spoiler:
durante la visita - mi pare poco dopo le pecore rosa - ad un certo punto passano per l'ospedale per le marionette bruciate?
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Old 28-09-2005, 23:41   #64
Nicky
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Originariamente inviato da marKolino
nicky... oompa loompa!!
Ah, ecco..grazie.
Resta il fatto che uno di loro era Gibernau con la faccia dipinta di verde.
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Old 28-09-2005, 23:42   #65
hikari84
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Ti rispondo al primo spoiler, perchè il secondo non lo ricordo nemmeno io.

Spoiler:
La bambina che mangia la cicca, in questo film è bionda con gli occhi azzurri, mentre nell'originale ha i capelli lunghi e castani. La madre nell'originale non la ricordo. La bambina viziata invece è identica, l'unico problema è il padre, che nell'originale è cicciotto e un po' pelato. L'insegnate di geografia era una donna, non un uomo.
Manca appunto la scena delle bolle. Pecore rosa non mi sembrava di averle viste, ma forse mi sbaglio.
Gli hoompa loompa qui sono a centinaia, e sempre lo stesso personaggio. Almeno un po' di fantasia, suvvia...
Insomma, non capisco tutti questi cambiamenti. Ma che senso ha???
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Old 29-09-2005, 07:42   #66
CYRANO
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molto carino , ma preferisco l'originale..che trovo piu' " poetico " ...



Ciaozzz
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Old 29-09-2005, 08:01   #67
marKolino
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guren, rispondo al tuo secondo spoiler: SI
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Old 29-09-2005, 17:46   #68
Guren
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Originariamente inviato da marKolino
guren, rispondo al tuo secondo spoiler: SI
ecco allora nella proiezione cui ho assistito ieri sera quella scena non c'era più (stesso cinema, stessa sala )
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Old 02-10-2005, 12:52   #69
trecca
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Messaggi: 12731
visto ieri sera in digitale: veramente molto bello!
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Old 02-10-2005, 13:16   #70
SilentScream
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: perugia
Messaggi: 178
il grande maestro tim burton se n'è fregato altamente del primo film!!!
ha seguito il libro!!!!!!!!
(non ho letto il libro,ma ho sentito dire che è così)
a me è piaciuto un casino!!!
si...concordo con chi ha sputato sopra i fantastici 4 e strunzatielle simili!...comuqnue...degustibus
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Old 02-10-2005, 18:57   #71
majin mixxi
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Iscritto dal: May 2001
Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
Messaggi: 2371
carino,ho preferito molto di piu' i pezzi girati al villaggio piuttosto che quelli nella fabbrica
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 02-10-2005, 22:46   #72
erysed
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Iscritto dal: Dec 2004
Città: Trieste
Messaggi: 931
neanch'io ho letto il libro ma il film mi è parso davvero carino e molto ben fatto!!
E l'accoppiata Tim Burton/Johhny Depp funziona stupendamente!!
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Old 02-10-2005, 22:50   #73
Nicky
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Quote:
Originariamente inviato da SilentScream
il grande maestro tim burton se n'è fregato altamente del primo film!!!
ha seguito il libro!!!!!!!!
(non ho letto il libro,ma ho sentito dire che è così)
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Ehm quello vecchio era sputato al libro, da quanto mi ricordo
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Old 03-10-2005, 00:02   #74
guldo76
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L'Avatar di guldo76
 
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Città: Morio Cho
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Non mi è piaciuto molto.
Cioè, bravissimo Depp, caratterizzazione completamente diversa da Wilder ma cmq azzeccata, belle ambientazioni, ma...
Spoiler:
...sinceramente i dettagli di cui parlate (Guren e hikari84) mi sembrano abbastanza irrilevanti. Piuttosto mi ha lasciato perplesso il fatto che Depp fosse veramente idiota, mentre Wilder no: mette alla prova il ragazzino (vedi il finto concorrente dal nome improninciabile e inscrivibile...), mostra di cercare delle qualità in lui, cosa che Depp ignora totalmente. E poi non c'è traccia del passato di Wonka nell'originale, o sbaglio?
Questo mi sembra decisamente rilevante, piuttosto che il colore di capelli di Violet...
E poi, troppo "finale per famiglie"...
guldo76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-10-2005, 10:26   #75
SilentScream
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Città: perugia
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Quote:
Originariamente inviato da Nicky
Ehm quello vecchio era sputato al libro, da quanto mi ricordo
purtroppo,ripeto,non ho letto il libro,ma ho letto che nel primo film delle cose sono state tralasciate....in questo,no!
boh...A ME MI è piaciuto un casino(sarà merito di burton)!
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Old 03-10-2005, 10:55   #76
Guren
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Originariamente inviato da guldo76
Spoiler:

E poi, troppo "finale per famiglie"...
ecco questo non lo capisco proprio
Spoiler:
ieri mi sono ri-rivisto il film del 71, 7 sterline su play menu e sottotitli in italiano ma niente audio ita, e l'originale finisce con la battuta:

W.Wonka : "Charlie lo sai cosa è successo a chi ha ottenuto tutto ciò che desiderava?"
Charlie : "No"
W.Wonka : "Visse per sempre felice e contento" (e abbraccia Charlie)

Ora a me non sembra un finale meno smielato di quello del film di T. Burton eppure non ho sentito critiche verso questo finale come invece ci sono per quello burtoniano.

Io ho cercato di giudicare questo film come un film a se stante non con il paragone continuo al vecchio film con G. Wilder o con il libro (che purtroppo non ho letto da bambino e penso che a 31 anni sia un po' tardi )

Insomma le scenografie sono splendide (la fabbrica che ricorda un po' Gotham City o un palazzo nazista, la città che sembra un lager con tutte le stradine perfettamente perpendicolari tra di loro, la casina di Charlie che ci fa capire subito quanto lui sia povero - molto meglio dell'umiliazione pubblica a scuola che Charlie riceve nel film del 71 ("tu charlie quante tavolette Wonka hai aperto? " "2 (appenna sussurrato)" "ok se ne hai aperte 200 sono il 20% di 1000" "non 200... 2" risata generale della classe) - ma allo stesso tempo è tenera e amorevole, la diversa connotazione dei vari bambini, Mike TeaVee che gioca alla play e veste anni 90, Violet che invece è un'icona anni 80 con la mamma mi sembrava una barbie in carne ed ossa con quel sorriso fintissimo sul volto , augustus che sembra arrivare dagli anni 20, Veruca ed i genitori parodia di un'aristocrazia decadente, la fabbrica del cioccolato :love::love: che con i moderni effetti speciali sembra vera... riguardatevi il film del 71 e noterete polistirolo, palloncini di plastica e un fuime di acqua marrone non di cioccolata : , etc etc

J. Depp è straordinario e completamente schizzato (a me è piaciuta l'idea di aggiungere un padre che gli crea un trauma infantile che poi spingerà Wonka a diventare il più grande cioccolatiere - o cioccolataio - del pianeta... mentre saranno i concorrenti a farlo diventare un paranoico con il continuo sospetto che gli altri vogliano derubarlo dei suoi segreti (la cascata è fondamentale per mescolare la cioccolata... nessun'altra fabbrica usa una cascata... ripetuto fino a quando i bambini non lo zittiscono oppure il modo con cui saluta il nonno di Charlie)

Peccato per gli umpa loompa tutti uguali (fatto per evitare polemiche inutili sul politically correct... pensate che in america ci sono polemiche perchè i 5 bambini sono tutti bianchi pensate cosa avrebbero potuto dire se avesse "schiavizzato decine di attori nani per ridicolizzarli") che però in alcuni momeni sono fenomenali (la segretaria, il concerto rock, i beatles, lo psichiatra)

Insomma un film con una regia/recitazione/scenografie/costumi/musiche sopra la media e la gente si lamenta lo stesso

p.s. per quanto riguarda i dettagli sono io il primo a dire che sono irrilevanti.. è Hikari che dice il contrario
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Old 03-10-2005, 11:04   #77
Guren
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Spoiler:
per quel che ho capito, nemmeno io ho letto il libro, nel vecchio film erano stati tralsciati il palazzo di cioccolato in india e la descrizione di umpalandia con il viaggio di Wonka alla ricerca di nuovi sapori per i suoi dolci e modificata la scena degli scoiattoli con quella delle oche... probabilmente all'epoca era impossibile creare scoiattoli artificiali in grado di scartare Veruka Salt

a proposito... nel dialogo in lingua originale Wonka/Depp urla a Veruka di stare attenta alle "squirrel's nuts" che ovviamente è stato tradotto "alle noci di quello scoiattolo" ma che altrettanto ovviamente in originale ha anche un secondo significato
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Old 03-10-2005, 11:04   #78
Nicky
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purtroppo,ripeto,non ho letto il libro,ma ho letto che nel primo film delle cose sono state tralasciate....in questo,no!
boh...A ME MI è piaciuto un casino(sarà merito di burton)!
Guarda il libro l'ho letto eoni fa, comunque non mi ricordo niente di tralasciato..anzi ho sentito il contrario: ovvero che in quello nuovo ci sono particolari di cui nel libro non si parlava.
Comunque non credo che sia questo l'importante..l'importante è che la storia di base rimanga la stessa ovvero "bimbo povero trova biglietto per visitare la fabbrica e alla fine rimane tutto a lui perchè dimostra di meritarselo"
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Old 03-10-2005, 11:08   #79
Wagen
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Io sono daccordo con Guren, non é che perché ha rifatto un film che era già stato fatto doveva farlo uguale identico, altrimenti che senso avrebbe avuto?
Lo ha rifatto seguendo la storia originale e mettendoci del suo, e a me é piaciuto!
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Old 03-10-2005, 11:20   #80
andyweb79
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Visto sabato sera.. che dire., a me è piaciuto....
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