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Old 15-03-2004, 14:24   #61
Leron
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L'Avatar di Leron
 
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Originariamente inviato da Loki86
quindi, volendo potrebbero anche andare a vedere cosa ho scaricato nel 98.... ?


dipende da quanto li conservano, vedi post sopra

5 anni?
30 mesi?
24 mesi?
10 anni?


cmq non vedono cosa hai scaricato, vedono solo che ti sei connesso al "tal" server o col "tal" programma p2p

per vedere cosa scarichi dal p2p devono sniffare i pacchetti, e non è facile, non è lecito e devono farlo mentre stai scaricando
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Old 15-03-2004, 14:26   #62
agma
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Originariamente inviato da Leron
la legge finora diceva che loro dovevano avere le prove di attività illegali per poterti controllare i log, ma ora pare che possano farlo solo perchè consumi banda
Scusa potresti indicarmi una fonte dove hai visto sta cosa? In questi giorno c'è un tale parlare che non si capisce nulla
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Old 15-03-2004, 14:28   #63
Leron
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Originariamente inviato da agma
Scusa potresti indicarmi una fonte dove hai visto sta cosa? In questi giorno c'è un tale parlare che non si capisce nulla
infatti sto cercando conferme pure io, ne ho sentito parlare anche io sul forum, niente di ufficiale
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Old 15-03-2004, 14:30   #64
agma
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Originariamente inviato da Leron
infatti sto cercando conferme pure io, ne ho sentito parlare anche io sul forum, niente di ufficiale
L'unica novità rispetto a prima è il fantomatico decreto, ma nel testo ufficiale del governo non c'è nulla di tutto ciò.
agma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:31   #65
Loki86
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comincio a cagarmi in mano

come ho detto nell'altro topic: se dovesse venire la GdF, butto tutti i cd e gli hdd nel forno a microonde
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HW-Metallaro
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Old 15-03-2004, 14:32   #66
Leron
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Originariamente inviato da agma
L'unica novità rispetto a prima è il fantomatico decreto, ma nel testo ufficiale del governo non c'è nulla di tutto ciò.
ma allora resta come prima, cioè per guardare i tuoi log devono beccarti a scaricare, altrimenti non possono, vero?


è per una questione di principio, non mi pare giusto aprire palesemente i miei log solo perchè mi scarico le iso di linux... è una violazione della privacy

se uno viene beccato a scaricare posso anche capirlo
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Old 15-03-2004, 14:33   #67
Bilancino
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Originariamente inviato da agma
Scusa potresti indicarmi una fonte dove hai visto sta cosa? In questi giorno c'è un tale parlare che non si capisce nulla
C'è un però.............

Il provider deve dire alla polizia che uno genera molto traffico mentre prima il magistrato chiedeva (mandato in presenza di reati seri) ai provider di dire chi era l'utente di un certo indirizzo ip, a questo punto mi preoccupa la legalità della situazione. Sembra che basti che un polizziotto va alla telecom e mostrando il tesserino possa chiedere quello che vuole...........

Ciao
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Old 15-03-2004, 14:35   #68
Leron
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Originariamente inviato da Bilancino
C'è un però.............

Il provider deve dire alla polizia che uno genera molto traffico mentre prima il magistrato chiedeva (mandato in presenza di reati seri) ai provider di dire chi era l'utente di un certo indirizzo ip, a questo punto mi preoccupa la legalità della situazione. Sembra che basti che un polizziotto va alla telecom e mostrando il tesserino possa chiedere quello che vuole...........

Ciao
ecco cosa mi fa arrabbiare... che glie ne frega quanto traffico generiamo? paghiamo una adsl 640 abbiamo il iritto di sfruttarla cavolo! senza che per questo si dia accesso alla nostra privacy
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Old 15-03-2004, 14:41   #69
Arësius
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Originariamente inviato da Leron
la legge finora diceva che loro dovevano avere le prove di attività illegali per poterti controllare i log, ma ora pare che possano farlo solo perchè consumi banda

non è vero.
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Old 15-03-2004, 14:46   #70
agma
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L'Avatar di agma
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Modica (RG)
Messaggi: 711
Se ne stanno dicendo tante di cose per ora. La parte del decreto interessata è:

Quote:
3. Il Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell’interno raccoglie le
segnalazioni di interesse per la prevenzione e la repressione delle violazioni di cui alla
lettera a-bis) del comma 2 dell’articolo 171-ter e di cui ai commi 3 e 4 dell’articolo 174-ter
della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, assicurando il raccordo con le
Amministrazioni interessate.
4. A seguito di provvedimento dell’Autorità giudiziaria, i fornitori di connettività e di
servizi comunicano alle Autorità di polizia le informazioni in proprio possesso utili
all’individuazione dei gestori dei siti e degli autori delle condotte segnalate.
5. Su richiesta del Dipartimento della pubblica sicurezza del Ministero dell’interno ovvero
dell’autorità giudiziaria, per le violazioni di cui ai commi 3 e 4 dell’articolo 174-ter della
legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, fatto salvo quanto previsto agli
articoli 14, 15 e 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70, i fornitori di
connettività e di servizi pongono in essere tutte le misure dirette ad impedire l’accesso ai siti
o a rimuovere i contenuti segnalati.
6. I fornitori di connettività e di servizi che abbiano avuto effettiva conoscenza della
presenza di contenuti idonei a realizzare le fattispecie di cui all’articolo 171-ter, comma 2,
lettera a-bis), e all’articolo 174-ter, commi 3 e 4, della legge 22 aprile 1941, n. 633, e
successive modificazioni, provvedono ad informarne il Dipartimento della pubblica
sicurezza del Ministero dell’interno ovvero l’autorità giudiziaria, fatto salvo quanto previsto
dagli articoli 14, 15, 16 e 17 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70.
Il provider deve dare le informazioni personali a seguito di provvedimenti dell'autorità giudiziaria e non a qualunque poliziotto ed inoltre non è obbligato a guardarsi i logs delle persone (anche perchè senza autorizzazione violerebbe la legge) ma deve avvisare le autorità solo se è a effettiva conoscenza di reati. E quindi non può sniffare senza autorizzazione i pacchetti degli utenti (è contro l'attuale normativa sulla privacy) ma limitarsi a denunciare reati che siano sotto i suoi occhi in bella mostra.
agma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:47   #71
recoil
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L'Avatar di recoil
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
Messaggi: 19149
certo che i controlli non mi sembrano per niente agevoli.
non è mica illegale se tramite p2p passo un MIO filmato a un amico. come diavolo fanno a stabilire se la cosa che stai scaricando è un film protetto dai diritti o no?

l'unico modo è di infilarsi a tutti gli effetti nella rete p2p, mettere a disposizione materiale che viola il copyright e vedere chi lo scarica e soprattutto scaricare film dalle persone in modo da accertarsi se stanno veramente condividendo materiale illegale

bah!
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:48   #72
Leron
Senior Member
 
L'Avatar di Leron
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
Quote:
Originariamente inviato da Bilancino
C'è un però.............

Il provider deve dire alla polizia che uno genera molto traffico mentre prima il magistrato chiedeva (mandato in presenza di reati seri) ai provider di dire chi era l'utente di un certo indirizzo ip, a questo punto mi preoccupa la legalità della situazione. Sembra che basti che un polizziotto va alla telecom e mostrando il tesserino possa chiedere quello che vuole...........

Ciao

Quote:
Originariamente inviato da Arësius
non è vero.


quindi anche quanto detto da bilancino non è vero?
__________________
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Old 15-03-2004, 14:48   #73
dr.stein
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Quote:
Originariamente inviato da Arësius
quando ti connetti ad un provider, resta una traccia sul server di tutti i dati che escono ed entrano dal tuo computer.
SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE...................

lo sai i milioni di terabyte di spazio che dovrebbero avere ?
dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:50   #74
agma
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L'Avatar di agma
 
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Originariamente inviato da Bilancino
C'è un però.............

Il provider deve dire alla polizia che uno genera molto traffico mentre prima il magistrato chiedeva (mandato in presenza di reati seri) ai provider di dire chi era l'utente di un certo indirizzo ip, a questo punto mi preoccupa la legalità della situazione. Sembra che basti che un polizziotto va alla telecom e mostrando il tesserino possa chiedere quello che vuole...........

Ciao
Bilancino perchè il provider dovrebbe dire alla polizia che un utente genera molto traffico? Se uno ha l'ADSL, e a maggior ragione se è flat, è ovvio che generi molto traffico, anche solo usando delle Webcam si genera un traffico considerevole.
Non si possono mandare i poliziotti a casa solo in base ad un sospetto e per di pù un sospetto di reato minore.
agma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:50   #75
Arësius
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Quote:
Originariamente inviato da recoil
certo che i controlli non mi sembrano per niente agevoli.
non è mica illegale se tramite p2p passo un MIO filmato a un amico. come diavolo fanno a stabilire se la cosa che stai scaricando è un film protetto dai diritti o no?
il nocciolo è tutto quì.

coi semplici LOG non sanno cosa è in condivisione.

inoltre, hanno qualche piccolo grattacapo con le chiavi crittografiche; di quì l'invasamento contro i formati "protetti"

Quote:
Originariamente inviato da recoil
l'unico modo è di infilarsi a tutti gli effetti nella rete p2p, mettere a disposizione materiale che viola il copyright e vedere chi lo scarica e soprattutto scaricare film dalle persone in modo da accertarsi se stanno veramente condividendo materiale illegale
sì, questo è un modo.
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Old 15-03-2004, 14:51   #76
Arësius
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Quote:
Originariamente inviato da dr.stein
SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE...................

lo sai i milioni di terabyte di spazio che dovrebbero avere ?
infatti i provider stanno già denunciando le problematiche legate a questa gestione "generosa" dei LOG

però, a tutti gli effetti, già ora i log vengono utilizzati.
__________________
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Old 15-03-2004, 14:51   #77
Arësius
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Quote:
Originariamente inviato da Leron
quindi anche quanto detto da bilancino non è vero?
il QUINDI mi sfugge..
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Old 15-03-2004, 14:51   #78
dr.stein
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Quote:
Originariamente inviato da Leron
devono beccarti a scaricare
Il che senza sniffare o filtrare il traffico e' impossibile. E facendolo e' contro legge.

Inoltre, e' anche tecnicamente complicatissimo secondo me....
dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:52   #79
agma
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Quote:
Originariamente inviato da recoil
l'unico modo è di infilarsi a tutti gli effetti nella rete p2p, mettere a disposizione materiale che viola il copyright e vedere chi lo scarica e soprattutto scaricare film dalle persone in modo da accertarsi se stanno veramente condividendo materiale illegale
bah!
Secondo me questo è l'unico modo legale che hanno per beccare qualcuno, non è proprio necessario mettere a disposizione materiale pirata basta solo scaricarlo da qualcuno e segnarsi l'ip.
agma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2004, 14:52   #80
Bilancino
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Quote:
Originariamente inviato da agma
Se uno ha l'ADSL, e a maggior ragione se è flat, è ovvio che generi molto traffico, anche solo usando delle Webcam si genera un traffico considerevole.
Non si possono mandare i poliziotti a casa solo in base ad un sospetto e per di pù un sospetto di reato minore.
Hai ragione ma sembra che si vogliano far diventare i provider come cani da guardia...........e poi basta vedere dai log quali porte sono usate e associarle al p2p viene facile ma poichè il 90% degli utenti usa p2p i controlli potrebbero essere a caso, sempre se il provider fa quello che vuole il governo--->Urbani.

Ciao
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Bilancino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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