L'intelligenza artificiale può causare danni significativi al mondo: lo dice il papà di ChatGPT

[the_joe]

Originariamente inviato da GoFoxes

Che succede però a chi produce beni di lusso? Così, per dire...

Preoccuparsi di un settore di nicchia quando prima di arrivare a quello o anche in contemporanea c'è la sparizione del (70-80-90%) delle attività comuni???

Il disastro sarà ben più grave che non poter produrre la cintura di xxx o il profumo yyy

[GoFoxes]

Originariamente inviato da TorettoMilano

e ti ripeto per la centesima volta: non lo so. potrebbe scomparire il concetto stesso di denaro o venire ampiamente modificato

C'hanno già pensato a una cosa del genere in passato, è totalmente fallida, come era poi chiaro succedesse

Togli l'ambizione all'uomo è hai un guscio di carne e ossa vuoto.

Chi vivrà vedrà...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da the_joe

Preoccuparsi di un settore di nicchia quando prima di arrivare a quello o anche in contemporanea c'è la sparizione del (70-80-90%) delle attività comuni???

Il disastro sarà ben più grave che non poter produrre la cintura di xxx o il profumo yyy

Ipotizzavo che le IA producessero servizi e quindi tasse a un livello tale da garantire reddito di cittadinanza a tutti quelli che non lavorano. Ma col reddito di cittadinanza ci compri poco, quindi sarebbe comunque un danno economico enorme per tutta una fila di lavori che le IA non possono fare, e via via ad effetto domino.

Questo intendo nell'immediato eh, con le IA attuali o come saranno tra 3-4 anni, non tra 30-40 che sarà tutto in mano a IA e esisteranno solo poveri in canna e una mezza dozzina di ultra ricchi

[the_joe]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ipotizzavo che le IA producessero servizi e quindi tasse a un livello tale da garantire reddito di cittadinanza a tutti quelli che non lavorano. Ma col reddito di cittadinanza ci compri poco, quindi sarebbe comunque un danno economico enorme per tutta una fila di lavori che le IA non possono fare, e via via ad effetto domino.

Questo intendo nell'immediato eh, con le IA attuali o come saranno tra 3-4 anni, non tra 30-40 che sarà tutto in mano a IA e esisteranno solo poveri in canna e una mezza dozzina di ultra ricchi

Analizzando la situazione a livello globale, siamo in pochi che campiamo sulle spalle di molti, per cui o si va verso una soluzione drastica, o si devono rivedere molte nostre aspettative, detto in parole povere.

La soluzione temo non ci piacerà.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'hanno già pensato a una cosa del genere in passato, è totalmente fallida, come era poi chiaro succedesse

Togli l'ambizione all'uomo è hai un guscio di carne e ossa vuoto.

Chi vivrà vedrà...

ti fossilizzi sul discorso ambizione come se tutti volessimo diventare i migliori del mondo, quindi in automatico dopo i 30 dovremmo suicidarci tutti vedendo diminuire le nostro capacità fisiche e psichiche

[GoFoxes]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti fossilizzi sul discorso ambizione come se tutti volessimo diventare i migliori del mondo, quindi in automatico dopo i 30 dovremmo suicidarci tutti vedendo diminuire le nostro capacità fisiche e psichiche

L'ambizione non è essere il migliore del mondo eh, anche solo fare un buon lavoro per avere un aumento di stipendio e comprarti quello sfizio che tanto desideri è ambizione.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da GoFoxes

L'ambizione non è essere il migliore del mondo eh, anche solo fare un buon lavoro per avere un aumento di stipendio e comprarti quello sfizio che tanto desideri è ambizione.

ma vivi in italia? che io sappia in italia l'aumento di stipendio nei dipendenti privati nel 99% dei casi è:
-cambiare lavoro per un'offerta migliore e eventualmente accettare una controproposta
-fare il lecchino
-chiedere esplicitamente un aumento e sperare gli astri siano allineati
-strategia aziendale uguale per tutti

avere un aumento perchè vedono lavori bene e vogliono gratificarti di loro iniziativa è qualcosa di cui ad oggi non sono mai venuto a conoscenza negli ultimi 10 anni

------------------------------------

sti tizi dicono di star sviluppando un robot con IA implementata
https://www.youtube.com/watch?v=k2GhgO7SnZQ&t=61s
https://www.youtube.com/watch?v=PZwUWMrn8Z0&t=74s

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma vivi in italia? che io sappia in italia l'aumento di stipendio nei dipendenti privati nel 99% dei casi è:
-cambiare lavoro per un'offerta migliore e eventualmente accettare una controproposta
-fare il lecchino
-chiedere esplicitamente un aumento e sperare gli astri siano allineati
-strategia aziendale uguale per tutti

avere un aumento perchè vedono lavori bene e vogliono gratificarti di loro iniziativa è qualcosa di cui ad oggi non sono mai venuto a conoscenza negli ultimi 10 anni

------------------------------------

sti tizi dicono di star sviluppando un robot con IA implementata
https://www.youtube.com/watch?v=k2GhgO7SnZQ&t=61s
https://www.youtube.com/watch?v=PZwUWMrn8Z0&t=74s

Ahimè sono costretto a darti ragione !

[elune]

Originariamente inviato da GoFoxes

Che se fai volontariato, cucito o coltivi l'orto, come fai a fare soldi? E quanti nel caso? Abbastanza per farti la vacanza bianca o per comprarti una bottiglia di Barolo?

Coltivare non è proprio energia a perdere, pensa a quanto si fanno pagare i fiori e alberelli.

[Unax]

Originariamente inviato da GoFoxes

Chi sta investendo nelle IA non guarda più in là del trimestre fiscale successivo, se le IA dovessero far perdere il lavoro a 100 milioni di americani, a MS, Musk, Google, Apple ecc fotte una sega, ci sono 3 miliardi tra cinesi e indiani a cui vendere servizi.

adesso ma io mi riferivo al futuro quando queste IA dovrebbero spazzare via milionate di lavori fatti da esseri umani

se in futuro ci sanno milionate o miliardate di indigenti causate dalle IA chi avrà interesse a tenerle in piedi se non ci saranno le persone che potranno usufruire dei loro servizi?

[Wrib]

Se sono vere le paure di alcuni utenti in questo thread allora prendiamo atto che società capitalista basata sulla crescita continua ha trovato il suo matador nella IA ?

Sopravviveranno solo le società basate su altre impostazioni?

Tra 200 anni negl USA saranno a maggioranza Amish ? https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ish_population

[the_joe]

Originariamente inviato da Wrib

Se sono vere le paure di alcuni utenti in questo thread allora prendiamo atto che società capitalista basata sulla crescita continua ha trovato il suo matador nella IA ?

Sopravviveranno solo le società basate su altre impostazioni?

La crescita continua è come Babbo Natale, una storiella che viene raccontata, ma non esiste e già oggi vediamo i limiti, ma facciamo finta di niente e continuiamo a distruggere il pianeta.

[Wrib]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'hanno già pensato a una cosa del genere in passato, è totalmente fallida, come era poi chiaro succedesse

Togli l'ambizione all'uomo è hai un guscio di carne e ossa vuoto.

Chi vivrà vedrà...

Il capitalismo e il comunismo fin'ora hanno operato come sistemi economici "classici", dove per classici intendo proprio la definizione base di economia ovvero gestione delle risorse limitate per far stare bene più persone possibili.

Come fai notare il comunismo ha fallito, ma ha fallito in un sistema di risorse scarse.

Se (e dico SE) la IA e altre tecnologie future porteranno un sacco di risorse (sia intese come lavori che altro) "quasi gratis" lo scenario di base sarà diverso. L'economia non sarà più il cavarsela con poche risorse, ma distribuire equamente l'abbondanza.

In un simile scenario in cui lo sforzo lavorativo di poche persone potrebbe garantire risorse in abbandonza per tutti sarebbe un caso di studio tutto nuovo.

1) potrebbe venir fuori una oligarchia dei pochi che lavorano / possiedono questi ipotetici miracolosi strumenti

2) potrebbe esserci una società giusta che distribuisce le risorse tra tutti. Magari evitando che pochino lavori 8h al dì per tutti, ma gestendo un sistema di turnazione (tutti dovremo sapere mettere mano alle IA e altre tecnologie e dobbiamo lavorare tot giorni l'anno per la società)

3) Altro?

Se veramente dirompenti i periodi transitori dovrebbero essere più lunghi possibile...

[Notturnia]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti fossilizzi sul discorso ambizione come se tutti volessimo diventare i migliori del mondo, quindi in automatico dopo i 30 dovremmo suicidarci tutti vedendo diminuire le nostro capacità fisiche e psichiche

io i 30 li ho passati da parecchio tempo e sto raccogliendo in questi anni i frutti del lavoro iniziato negli anni '90 e anche se non sono più atletico come un tempo adesso le mie ambizioni finalmente le posso realizzare

passati i 30 la vita non è finita, se uno pensa che deve suicidarsi passati i 30 forse ha fallito l'intero percorso

quello che posso realizzare oggi lo sognavo quando avevo 30 anni e non ero in grado di farlo, oggi posso farlo e ne godo finalmente i frutti

"ambizione" non finisce a 30 anni e non vuol dire migliore del mondo

[Notturnia]

Originariamente inviato da Wrib

Il capitalismo e il comunismo fin'ora hanno operato come sistemi economici "classici", dove per classici intendo proprio la definizione base di economia ovvero gestione delle risorse limitate per far stare bene più persone possibili.

Come fai notare il comunismo ha fallito, ma ha fallito in un sistema di risorse scarse.

Se (e dico SE) la IA e altre tecnologie future porteranno un sacco di risorse (sia intese come lavori che altro) "quasi gratis" lo scenario di base sarà diverso. L'economia non sarà più il cavarsela con poche risorse, ma distribuire equamente l'abbondanza.

In un simile scenario in cui lo sforzo lavorativo di poche persone potrebbe garantire risorse in abbandonza per tutti sarebbe un caso di studio tutto nuovo.

1) potrebbe venir fuori una oligarchia dei pochi che lavorano / possiedono questi ipotetici miracolosi strumenti

2) potrebbe esserci una società giusta che distribuisce le risorse tra tutti. Magari evitando che pochino lavori 8h al dì per tutti, ma gestendo un sistema di turnazione (tutti dovremo sapere mettere mano alle IA e altre tecnologie e dobbiamo lavorare tot giorni l'anno per la società)

3) Altro?

Se veramente dirompenti i periodi transitori dovrebbero essere più lunghi possibile...

si chiama Utopia questa
quindi grazie alle IA Lamborghini elettriche per tutti ?, ville con piscina per tutti ? hotel a 5 stelle per tutti ?

oggi la meritocrazia (più o meno etica) permette di andare in un 2 stelle o in un 5 stelle e quindi possiamo sognare di migliorare il nostro status per avere di più ma dopo ? 2 stelle per tutti ?

[nickname88]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il problema non è che le IA non creino nuove figure professionali, che probabile succederà, chi le sviluppa, chi le mantiene, chi le gestisce, ecc anche se in teoria saranno le stesse IA a breve ad essere in grado di creare nuove IA

Si potranno usare AI per creare delle parti di codice certo, ma non saranno mai in grado di realizzare un prodotto software complesso in modo completo e in totale autonomia, Queste attività saranno sempre sotto supervisione degli umani così come anche le attività di debug e deploy riferito a quello che sarà il prodotto intero.

In sintesi le AI supporteranno l'essere umano nella creazione di prodotti sempre più soffisticati ma non lo rimpiazzeranno.

Il problema è che nel giro di pochi anni una percentuale estremamente rilevante di figure professionali spariranno, dal giorno alla notte

Questo chi te lo ha detto ?
A me risulta che tutto il settore ferroviario si possa già robotizzare e che alcuni già lo sono, ma nella stragrande maggioranza ci sono ancora i macchinisti.

E tutti questi milioni di persone che si ritrovano senza lavoro che vanno a fare? Magari son giovani di 20 anni, magari c'è gente di mezza età che ha famiglia da mantenere , magari c'è gente vicina, ma non così vicina alla pensione. Che vanno a fare? Chi li mantiene? La società crollerebbe, chi pagherebbe le tasse? Le IA? e chi consuma se non ci sta più reddito? le IA?. Il cambiamento sarebbe troppo veloce e radicale... e sai cosa ti dico? Che solo mettendo in mano il sistema legislativo a una IA si potrebbe forse risolvere tutto in temp brevi.

E a voi piacerebbe un mondo così? A me un mondo così farebbe ca..re

Non saranno licenziati dal giorno alla notte.
Ma facendo finta che invece avvenga ciò sarà il prezzo dell'innovazione ( voglio reggerti il gioco per divagare un po' )

Cosa andranno a fare ?
- I contadini che sono stati soppiantati dal trattore cosa sono andati a fare ?
- Gli allevatori di cavalli a cui nessuno comprava più niente per via dell'auto cosa sono andati a fare ?
- I dipendenti che lavoravano nelle biblioteche o videotechi chiuse per internet che avranno fatto ?
- I postini dopo l'avvento della posta digitale che cosa han combinato ?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Notturnia

io i 30 li ho passati da parecchio tempo e sto raccogliendo in questi anni i frutti del lavoro iniziato negli anni '90 e anche se non sono più atletico come un tempo adesso le mie ambizioni finalmente le posso realizzare

passati i 30 la vita non è finita, se uno pensa che deve suicidarsi passati i 30 forse ha fallito l'intero percorso

quello che posso realizzare oggi lo sognavo quando avevo 30 anni e non ero in grado di farlo, oggi posso farlo e ne godo finalmente i frutti

"ambizione" non finisce a 30 anni e non vuol dire migliore del mondo

il 90% di chi frequenta il forum ha passato i 30
convidido (non ti abituare eh) il ragionamento, ho scritto quel discorso perchè gofoxes parlava di non poter essere competitivi con l'IA e quindi depressione dell'uomo e suicidi. una persona può banalmente a ambire a girare tutti gli stati del mondo, non c'è bisogno di primeggiare per non andare in depressione. volevo passargli questo messaggio

[Saturn]

Originariamente inviato da nickname88

Cosa andranno a fare ?
- I contadini che sono stati soppiantati dal trattore cosa sono andati a fare ?
- Gli allevatori di cavalli a cui nessuno comprava più niente per via dell'auto cosa sono andati a fare ?
- I dipendenti che lavoravano nelle biblioteche o videotechi chiuse per internet che avranno fatto ?
- I postini dopo l'avvento della posta digitale che cosa han combinato ?

[nickname88]

Originariamente inviato da Saturn

Mi spiace, anche il terrorismo sarà sempre di più di tipo cyber terrorismo.
Se non avrai la formazione necessaria non potrai nemmeno fare il terrorista come si deve.

[Saturn]

Originariamente inviato da nickname88

Mi spiace, anche il terrorismo sarà sempre di più di tipo cyber terrorismo.
Se non avrai la formazione necessaria non potrai nemmeno fare il terrorista come si deve.

...hai pure ragione !

...où va le monde...