Il 1 febbraio parte la lotteria degli scontrini, ma non per tutti

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

su questo ti posso dar ragione. io ho stampato il codice a barre su un'etichetta, probabilmente la attaccherò al bancomat o altro supporto comodo.


tutte spese di produzione del reddito detraibili al 100%, oltre al fatto che per il registratore c'è stato il bonus se non erro di 500€...

ovvero non hai speso un centesimo.

sempre lamenti...

ma che stai a di?
Registratore di cassa acquistato l'anno prima: 450€
registratore elettronico con detrazione di 250€ nell'anno successivo (550€).
1° aggiornamento software ottobre 2020: 100€ ( escluso bollino 80€)
esaurimento memoria registratore di cassa ( e menomale che con l'invio telematico non dovrebbe più servire) 120€
Mi manca ancora il nuovo aggiornamento obbligatorio per marzo sul nuovo formato che rende obsoleto il vecchio ( un formato obsoleto dopo un anno?) con aggiornamento per la lotteria ( ancora non è uscito per il mio reg, e mi sa che mi tocca acquistarne uno nuovo)
Lettore codice a barre capace di leggere anche su schermo smartphone ( e no, i lettori laser non fungono)che ancora non si è capito se servono standard oppure certificati ( per leggere i codici a barre lettori certificati?)
insomma il cliente ha sempre ragione, ma quando lo stato non sa dove recuperare € sa sempre dove mettere le mani.
Questo non è lotta all'evasione, ma pure e semplice accanimento e se poi parli di dividere le commissioni carta col cliente apriti cielo, perchè il negoziante è sempre un ladro ed a furia di evadere su scontrini da 2€ si è fatto la villa in un atollo con tanto di porticciolo e yatch in rada.

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

ma che stai a di?
Registratore di cassa acquistato l'anno prima: 450€
registratore elettronico con detrazione di 250€ nell'anno successivo (550€).
1° aggiornamento software ottobre 2020: 100€ ( escluso bollino 80€)
esaurimento memoria registratore di cassa ( e menomale che con l'invio telematico non dovrebbe più servire) 120€

scusa ma se non ho capito male hai preso una cassa a 450 che l'anno dopo era obsoleta ed hai dovuto ricomprarla a 550...
questa è sfiga.
(oppure hai fatto il taccagno con quella da 450... )

in ogni caso, le tasse si pagano su incassi-spese=utili, per cui non capisco il problema... ovviamente se hai incassato almeno 450+550

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Darkon

ma tutto questo fin tanto che hai sufficienti persone che vengono da te a 33€ + IVA è pacifico e non costituisce un problema. Si vede che hai clientela che apprezza il tuo lavoro.

Il problema esiste solo nella misura che se poi tale clientela smette di esistere pretendi di restare aperto gravando sulla comunità perché per me lo stato non dovrebbe mai e in nessun caso fare politiche assistenzialiste. I casi eclatanti come alitalia dovrebbero insegnare!!! Quando un'azienda non è più funzionale sul mercato deve chiudere punto. Fare assistenzialismo e tentare di tenerla in vita significa bruciare inutilmente miliardi.

Lo stesso vale per i privati intendiamoci... tutti i miliardi bruciati per sospendere i mutui a spese dello stato sono miliardi buttati via. Chi non ce la fa a pagarlo solo in rarissimi casi francamente ininfluenti dopo un anno trova come pagarlo.

Lo stato dovrebbe investire sempre e solo in opere pubbliche che creino un valore sia infrastrutturale che come posti di lavoro ma mai come assistenza fine a se stessa che non crea valore.


Detto ciò non odiarmi, non ce l'ho con te in particolare e non è che lo dico per farti torto... da molto prima di conoscerti trovavo talmente scorretto farsi pagare per l'assistenza PC o in generale per l'assistenza che per hobby (sui PC) e per lavoro (nel mio campo) ho sempre e dico sempre fornito assistenza completamente gratis.

Sia chiaro ciò mi ha fatto amare dai clienti e odiare dai colleghi ma il punto è che ho sempre ragionato pensando cosa mi sarei aspettato io e cosa mi aspetto quando entro in un negozio e se io sono il primo a non volerlo fare allora qualcosa non va.

se non ci rientri ripeto come ho scritto sopra... il giorno che non guadagnassi più quello che mi aspetto dalla mia professione cambierei professione prima di arrivare al disastro. Il mondo di oggi cambia continuamente e se sei rigido ti spezzi, serve essere flessibili e reinventarsi continuamente.

Tra 1 ora devo andare a fare assistenza in un'agenzia perchè si son messi a pastrocchiare con i cavi e non gli funzionano più i telefoni ( sperando che non abbiano resettato il centralino voip)
Domanimattino devo andare a 60 km per riprogrammare stampa e scanzione di rete su 6 pc perchè hanno cambiato router ( senza avvertire) ed hanno spostato l'impostazione dei vassoi carti in un formato non standard.
Dovrei farlo gratis?
E stranamente quando io entro in un negozio o mi rivolgo ad un professionista esigo di pagare sempre ( come giusto che sia) perchè è il compenso per il proprio lavoro che porta i dindi a casa, ed onestamente le assistenze a gratis si possono fare solo se non ti impegnano più di 15 min, altrimenti dopo un poco ti ritrovi a lavorare giornate intere senza incassare un solo €.
Parlando poi del presunto assistenzialismo dello stato verso i piccoli:
Hai per caso dimenticato che i piccoli sono stati obbligati dallo stato a non lavorare?
Altro che 600€, lo stato avrebbe dovuto versare agli esercizi lo stesso importo dichiarato nell'anno precedente e non usciserne con 600 miseri € al mese.
Ma fin tanto che c'è gente che guarda il suo orticello ( e chiede agli altri di reinventarsi) non si fa altro che spingere sempre più gente all'esasperazione ed allora bisogna reinventarsi anche nell'uso della clava perchè quando il malcontento sale oltre la soglia della disperazione ci saranno sempre più persone che invece di suicidiarsi saranno propensi ad uccidere chi ( nella loro mente non più lucida) reputa corresponsabile della propria situazione perchè ne è rimasto indifferente.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

scusa ma se non ho capito male hai preso una cassa a 450 che l'anno dopo era obsoleta ed hai dovuto ricomprarla a 550...
questa è sfiga.
(oppure hai fatto il taccagno con quella da 450... )

E secondo te se si esaurisce la memoria fiscale del registratore di cassa l'anno prima che si presume diventi obbligatorio quello elettronico puoi farne a meno di comprarla?
Questa non è sfiga, ma è incompetenza dei nostri politici che avrebbero dovuto ratificare bene un protocollo e rendere obbligatorio per legge la vendita di registratori con esso compatibile almeno 3 anni prima dell'uso obbligatorio ( come per i televisori DVB2)
Ma tanto al privato che frega di tutte le perculate che prende un negozio in un comune di 1000 abitanti.

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

...
Hai per caso dimenticato che i piccoli sono stati obbligati dallo stato a non lavorare?...

veramente è stata una pandemia globale, non "lo stato".
ma forse le idee sono un po' (tanto) confuse...

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

veramente è stata una pandemia globale, non "lo stato".
ma forse le idee sono un po' (tanto) confuse...

La pandemia ha fatto diminuire la clientela , lo stato ha fatto chiudere con dei ristori ridicolo che non coprono neppure le tasse che poi ti chiedono

News di oggi : aperitivi anticipati e cene a pranzo.

Ti sembra ridicola questa cosa?

PS io non vado ne a lcuno ne all'altro. Non me lo posso permettere.

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

La pandemia ha fatto diminuire la clientela , lo stato E ha fatto chiudere

fixed

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

fixed

Nulla di piú sbagliato.

Sono state decisioni scellerate di chi governa a obbligate a tenere chiuso .

Specialmente la vendita da asporto e al dettaglio veramente senza senso .
Sulla ristorazione si può discutere.

Regalo ad Amazon senza precedenti.

[canislupus]

Originariamente inviato da Piedone1113

E secondo te se si esaurisce la memoria fiscale del registratore di cassa l'anno prima che si presume diventi obbligatorio quello elettronico puoi farne a meno di comprarla?
Questa non è sfiga, ma è incompetenza dei nostri politici che avrebbero dovuto ratificare bene un protocollo e rendere obbligatorio per legge la vendita di registratori con esso compatibile almeno 3 anni prima dell'uso obbligatorio ( come per i televisori DVB2)
Ma tanto al privato che frega di tutte le perculate che prende un negozio in un comune di 1000 abitanti.

Guarda... su questo mi trovi d'accordo.
Purtroppo chi siede su certe persone non è tecnico, ma vuole occuparsi di cose che evidentemente non può conoscere.
Anche nel mio lavoro OGNI ANNO subiamo degli aggiornamenti che ci costano tempo, risorse e denaro.
Purtroppo non possiamo rifiutarci e chiniamo la testa.
Io sono un dipendente, ma non ti pensare che questo non pregiudichi anche la nostra situazione... perchè più spese = meno guadagni = scordati qualsiasi aumento... anche se fai un miracolo...almeno questa è la scusa ufficiale...

[canislupus]

Originariamente inviato da fraussantin

Nulla di piú sbagliato.

Sono state decisioni scellerate di chi governa a obbligate a tenere chiuso .

Specialmente la vendita da asporto e al dettaglio veramente senza senso .
Sulla ristorazione si può discutere.

Regalo ad Amazon senza precedenti.

Era solo questione di tempo...
Amazon vince laddove non si offre nulla di più degli oggetti base.
Se il prodotto X mi costa 100 con spedizione a casa, reso per 30 giorni gratuito SEMPRE e nel negozio mi costa 120... Stato o non Stato... pandemia o non pandemia... lato cliente non sei concorrenziale...
Poi sediamoci TUTTI ad un tavolo a discutere sul perchè il piccolo commerciante non riesca a competere... sono solo tasse inique o c'è anche un potere commerciale immenso di una società che fattura 1/6 del PIL Italiano (290 Miliardi di dollari)?

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Darkon

Lo stesso vale per i privati intendiamoci... tutti i miliardi bruciati per sospendere i mutui a spese dello stato sono miliardi buttati via. Chi non ce la fa a pagarlo solo in rarissimi casi francamente ininfluenti dopo un anno trova come pagarlo.

Lo stato dovrebbe investire sempre e solo in opere pubbliche che creino un valore sia infrastrutturale che come posti di lavoro ma mai come assistenza fine a se stessa che non crea valore.

Straquoto

[fraussantin]

Originariamente inviato da canislupus

Era solo questione di tempo...
Amazon vince laddove non si offre nulla di più degli oggetti base.
Se il prodotto X mi costa 100 con spedizione a casa, reso per 30 giorni gratuito SEMPRE e nel negozio mi costa 120... Stato o non Stato... pandemia o non pandemia... lato cliente non sei concorrenziale...
Poi sediamoci TUTTI ad un tavolo a discutere sul perchè il piccolo commerciante non riesca a competere... sono solo tasse inique o c'è anche un potere commerciale immenso di una società che fattura 1/6 del PIL Italiano (290 Miliardi di dollari)?

Amazon su tanti settori , quali anche abbigliamento , regalo , ma anche utensileria comune é NOTEVOLMENTE piú cara dei negozi classici( non parlo delle catene ) .

Ma se i negozi sono chiusi e hai bisogno di un paio di scarpe ... Ti tocca andare on-line.

[canislupus]

Originariamente inviato da Darkon

....

...cut

Lo stesso vale per i privati intendiamoci... tutti i miliardi bruciati per sospendere i mutui a spese dello stato sono miliardi buttati via. Chi non ce la fa a pagarlo solo in rarissimi casi francamente ininfluenti dopo un anno trova come pagarlo.

Premesso che sono ignorante in materia...
Come fa la sospensione dei mutui a rappresentare una spesa per lo Stato?
Lo Stato paga forse gli interessi non percepiti durante il periodo di sospensione???
E comunque.. un attimo... un mutuo non è uno scherzo...
se non hai i soldi per pagare qualche rata, rischi di entrare nella centrale dei rischi e non esci più...
e in un momento in cui non hai alcun reddito, per molte famiglie significa avere da parte anche 10.000-15.000 euro (diciamo per uno standard di 800-1100 euro di mutuo) in banca.
Oltre al piccolo particolare... se i mutui non vengono pagati, sono dei crediti per le banche... ma rischiano ugualmente di rimetterci... con un effetto a catena...

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

E secondo te se si esaurisce la memoria fiscale del registratore di cassa l'anno prima che si presume diventi obbligatorio quello elettronico puoi farne a meno di comprarla?
Questa non è sfiga, ma è incompetenza dei nostri politici che avrebbero dovuto ratificare bene un protocollo e rendere obbligatorio per legge la vendita di registratori con esso compatibile almeno 3 anni prima dell'uso obbligatorio ( come per i televisori DVB2)...

non mi occupo di questi temi, ma mi pare cmq che:
- nel tuo caso si tratta di sfiga
- forse si poteva prevedere (o poteva sapere il tuo commercialista) che piega stavano prendendo le cose. Non è certo una decisione presa alla mattina per il pomeriggio, quindi certamente l'anno prima esistevano già apparecchi aggiornati o aggiornabili
- https://confcommerciolecco.it/fisco/...corrispettivi/ qua o https://cdn.fiscoetasse.com/upload/P...2017-61936.pdf qua si vede che l'aria che tirava era già quella da anni. Si trattava di saperlo (quantomeno il tuo fiscalista)

[fraussantin]

Originariamente inviato da canislupus

Premesso che sono ignorante in materia...
Come fa la sospensione dei mutui a rappresentare una spesa per lo Stato?
Lo Stato paga forse gli interessi non percepiti durante il periodo di sospensione???
E comunque.. un attimo... un mutuo non è uno scherzo...
se non hai i soldi per pagare qualche rata, rischi di entrare nella centrale dei rischi e non esci più...
e in un momento in cui non hai alcun reddito, per molte famiglie significa avere da parte anche 10.000-15.000 euro (diciamo per uno standard di 800-1100 euro di mutuo) in banca.
Oltre al piccolo particolare... se i mutui non vengono pagati, sono dei crediti per le banche... ma rischiano ugualmente di rimetterci... con un effetto a catena...

Lo stesso vale anche per i negozi , che hanno anche loro finanziamenti e mutui e non sanno come pagarli .

I mutui li rimandi i finanziamenti si accumulano.

Non é facile per nessuno , ma visto che aiuti concreti non ne arrivano perché i soldi servono tutti per piste ciclabili deserte, mascherine non a norma , e siringhe , ( per fare qualche esempio polemico , ma sappiamo benissimo quante cazzate inutili vengono fatte ogni giorno in tutta Italia) , almeno fateci lavorare. In sicurezza ma fateci lavorare. E con controlli quotidiani e multe salate , mi sta bene.

Originariamente inviato da Piedone1113

E secondo te se si esaurisce la memoria fiscale del registratore di cassa l'anno prima che si presume diventi obbligatorio quello elettronico puoi farne a meno di comprarla?

Questa non è sfiga, ma è incompetenza dei nostri politici che avrebbero dovuto ratificare bene un protocollo e rendere obbligatorio per legge la vendita di registratori con esso compatibile almeno 3 anni prima dell'uso obbligatorio ( come per i televisori DVB2)

Ma tanto al privato che frega di tutte le perculate che prende un negozio in un comune di 1000 abitanti.

anche la cazzata della memoria fiscale se la sono inventata di proposito.

Specialmente oggi con lo scontrino elettronico a cosa serve ? Obsolescenza programmata per eccellenza.

[zappy]

Originariamente inviato da Darkon

...
Lo stato dovrebbe investire sempre e solo in opere pubbliche che creino un valore sia infrastrutturale che come posti di lavoro ma mai come assistenza fine a se stessa che non crea valore....

Originariamente inviato da \_Davide_/

Straquoto

Quindi dovete fondare un partito vostro, perchè NESSUNO (e dico nessuno), ha queste idee così estreme

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

veramente è stata una pandemia globale, non "lo stato".
ma forse le idee sono un po' (tanto) confuse...

Sicuro?
La pandemia è diventata globale per altri motivi e no, la pandemia non ha obbligato nessuno a chiudere, piuttosto leggine da strapazzo lo hanno fatto:
I lidi e le discoteche all'aperto riaperte per pagare le tasse ( e gli operaturi turistici a stento hanno pareggiato le spese), poi poi far ripiombare il paese in una nuova pandemia.
6 mesi di tempo per organizzarsi e prepararsi per la seconda ondata ( seconda ondata che non esiste dato che è una recrudescenza dell'unica ondata) e ci siamo trovati più impreparati che nella prima ( dove la preoccupazione civile era alta e la gente tendeva a rispettare di più le regole).
Finanziamenti alle telco per la distribuzione di accessi ad internet e la vendita di tablet e pc ( con un fatturato che in piena pandemia ha avuto un notevole balzo avanti)
Hanno fatto chiudere le cartolerie ( è risaputo che è una delle attività con pericolo di aggregazione più alta in assoluto) e far scoprire alla gente ( per chi ne ha fatto sempre volentieri a meno) che è facilissimo comprare una matita ed una penna per il proprio figlio alunno elementare.
hanno speso milioni di € per convertire piccole aziende alla produzione di mascherine e poi le comprano per la scuola da FCA che quando le apri puzzano di olio motore ( e mio figlio ha l'ordine di rifiutarle quando le vengono consegnate: che lo smaltimento lo faccia il ministero!).
Insomma si sono impegnati molto per fare danni e non credere che i consulenti, tecnici, dirigenti e commissari dei ministeri cambi ad ogni cambio governo.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da fraussantin

anche la cazzata della memoria fiscale se la sono inventata di proposito.

Questo penso sia dovuto al fatto che chi prende le decisioni non conosce nulla sull'argomento e si lascia trasportare da cosa dicono i provider dei servizi, come in tutto il resto (vedasi FWA ed i vari portali statali).

Originariamente inviato da zappy

Quindi dovete fondare un partito vostro, perchè NESSUNO (e dico nessuno), ha queste idee così estreme

Sì, io probabilmente sì. Non sopporto nemmeno chi si lamenta di qualcosa senza proporre soluzioni o almeno provare a cercarle: gente che è a casa a non fare niente perché "non trovano lavoro" quando non lo hanno mai cercato o "non ci sono clienti" quando li invogliano in tutti i modi ad andare altrove...

In più lo stato che si mette a mantenere società e persone che vengono gestite con questa mentalità: nient'altro che soldi buttati.

Mantenere una persona secondo me non è un aiuto. Insegnargli come mantenersi sì.

[fraussantin]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Questo penso sia dovuto al fatto che chi prende le decisioni non conosce nulla sull'argomento e si lascia trasportare da cosa dicono i provider dei servizi, come in tutto il resto (vedasi FWA ed i vari portali statali).

C'è sempre stata ( o almeno da 25 anni sicuro ), é un modo come un altro per fartela cambiare.
Certo si può rigenerare , ma.costa quasi quanto cambiarla.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

non mi occupo di questi temi, ma mi pare cmq che:
- nel tuo caso si tratta di sfiga
- forse si poteva prevedere (o poteva sapere il tuo commercialista) che piega stavano prendendo le cose. Non è certo una decisione presa alla mattina per il pomeriggio, quindi certamente l'anno prima esistevano già apparecchi aggiornati o aggiornabili
- https://confcommerciolecco.it/fisco/...corrispettivi/ qua o https://cdn.fiscoetasse.com/upload/P...2017-61936.pdf qua si vede che l'aria che tirava era già quella da anni. Si trattava di saperlo (quantomeno il tuo fiscalista)

1: non è sfiga, semplicemente rischio d'impresa
2: Se non esistono direttive come pretenti di poter prevedere qualcosa che nemmeno è stato ideato
3: Il registratore teoricamente con l'aggiundo di una scheda avrebbe dovuto essere compatibile, peccato che in fase di definizione la modifica sarebbe costata troppo rendendo l'upgrade sconveniente ( circa 350€ di spesa)
4: Il mio commercialista è un idiota, difatti mi aveva detta che il formato xml di trasmissione presentava diverse problematiche e che sarebbe stato necessario aggiornarlo quindi di spendere il meno possibile sul registratore elettronico dato che sarebbe comunque diventato precocemente obsoleto
5: xml 7 non esisteva, e molti registratori telematici probabilmente dovranno essere sostituiti
6: non è stato reso possibile ed obbligatorio l'aggiornamento telematico del registratore, ma bisogna recarsi fisicamente dall'esercente ( e questa cosa costringerà ad un nuovo acquisto quando con un colpo di coda renderanno obbligatoria questa feature) ed innalzando in modo spropositato il costo di aggiornamento ( da remoto l'aggiornamento sarebbe stato possibile in un paio di minuti, con l'operatore che va nell'esercizio ogni aggiornamento porta via almeno 1 ora oltre alle spese di trasporto, che non è solo carburante)