Il 109% dei profitti del settore mobile va ad Apple e Samsung

[ziozetti]

Originariamente inviato da nickmot

Ci ridiamo, ma è un grosso male. Un duopolio del genere non è affatto migliore di un monopolio.
Oltretutto visto che non è affatto giustificato da una superiorità schiacciante di questi due produttori nei confronti della concorrenza.

Personalmente ridevo del 109%, non del duopolio. O meglio, doppio monopolio.
Giusto per dirti cosa ne penso di Samsung ed Apple, ho un Nexus!

[Dave83]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

guarda che qui tutti hanno capito tranne te: se calcoli IL PROFITTO DEL SETTORE non devi considerare solo le aziende in positivo ma devi fare ricavi di tutte le aziende meno costi di tutte le aziende

Esatto

[gd350turbo]

Originariamente inviato da roccia1234

Ma dai?

Altrimenti gireremmo tutti con un nexus o un chinafonino...

Io ho gia cominciato...

[izutsu]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

guarda che qui tutti hanno capito tranne te: se calcoli IL PROFITTO DEL SETTORE non devi considerare solo le aziende in positivo ma devi fare ricavi di tutte le aziende meno costi di tutte le aziende

Calmino, si sta parlando... mica c'è bisogno di usare toni duri.

Io non sono laureato in economia, dunque spiegatemi: state dicendo che il mercato ha fatto 100 milioni di profitto (utili e perdite di tutte le aziende sommati assieme), ma siccome alcune aziende sono in perdita, allora le due in attivo hanno guadagnato 109 milioni invece di 100 milioni... mh, chiarissimo, saranno contente alla prossima dichiarazione delle tasse...

[deggial]

Originariamente inviato da izutsu

Calmino, si sta parlando... mica c'è bisogno di usare toni duri.

Io non sono laureato in economia, dunque spiegatemi: state dicendo che il mercato ha fatto 100 milioni di profitto (utili e perdite di tutte le aziende sommati assieme), ma siccome alcune aziende sono in perdita, allora le due in attivo hanno guadagnato 109 milioni invece di 100 milioni... mh, chiarissimo, saranno contente alla prossima dichiarazione delle tasse...

chiarissimo... infatti.
Apple guadagna 56 milioni
Samsung guadagna 53 milioni
tutte le altre perdono 9 milioni.

Sommando tutto:
La soma di tutte le aziende è 100 milioni di guadagno (e non è difficilissimo da capire anche senza fare economia)

Apple guadagna 56 su 100 milioni totali
Samsung guadagna 53 su 100 milioni totali

Detto questo, una statistica come questa senza Huawei, di cui non ho i dati ma non saranno così bassi, e le altre, mi sembra un po' una vaccata XD

[Dimonios]

Poi ci si domanda come mai l'economia mondiale va male.

Economisti ...

[LZar]

Originariamente inviato da izutsu

Calmino, si sta parlando... mica c'è bisogno di usare toni duri.

Io non sono laureato in economia, dunque spiegatemi: state dicendo che il mercato ha fatto 100 milioni di profitto (utili e perdite di tutte le aziende sommati assieme), ma siccome alcune aziende sono in perdita, allora le due in attivo hanno guadagnato 109 milioni invece di 100 milioni... mh, chiarissimo, saranno contente alla prossima dichiarazione delle tasse...

La cosa divertente è che pur non essendo laureato in economia, hai espresso il concetto con più chiarezza di tutti i 63 commenti che ti hanno preceduto.

E' esattamente così: il mercato ha fatto 11640 Milioni (il tuo 100), Samsung e Apple insieme ne hanno fatti 12612 (il 109), gli altri hanno perduto. Quindi le tasse le pagheranno solo Samsung e Apple ....

[Dave83]

Originariamente inviato da izutsu

Calmino, si sta parlando... mica c'è bisogno di usare toni duri.

Io non sono laureato in economia, dunque spiegatemi: state dicendo che il mercato ha fatto 100 milioni di profitto (utili e perdite di tutte le aziende sommati assieme), ma siccome alcune aziende sono in perdita, allora le due in attivo hanno guadagnato 109 milioni invece di 100 milioni... mh, chiarissimo, saranno contente alla prossima dichiarazione delle tasse...

Non è necessario essere laureati in economia per sapere leggere due dati eh

Originariamente inviato da LZar

La cosa divertente è che pur non essendo laureato in economia, hai espresso il concetto con più chiarezza di tutti i 63 commenti che ti hanno preceduto.

Anche se ha capito a me non pare espresso nel migliore dei modi.
Sarebbe stato più giusto scrivere "hanno guadagnato il 109% invece del 100%"

ps: hanno perduto!?
pps: tasse!?

[CiFRa]

Allora riassumiamo:

Io oggi sono andato a lavorare e ho guadagnato 100 Euro.
Mio figlio è andato al cinema e ha speso 9 euro.

Io chiuderei la giornata dicendo che oggi ho un profitto di 91 Euro, generato al 100% da me medesimo.

Per alcuni invece, visto che io ho partato a casa 100 Euro e mio figlio è rientrato con una perdita di 9, quest'oggi ho generato profitti familiari al 109%.

Uhmmmm... se lo scopre il mio capo, non mi concede l'aumento.

[anac]

sempre più in basso hwup almeno un po' di matematica saperla :P
se si usa un sistema relativo vuol dire che è limitato da un massimo e lo si usa per fare dei confronti tra due o più grandezze
quindi se uso una percentuale per fare un paragone so che il massimo è 100% e la somma può superarlo seno il sistema che uso è sbagliato
voi avete confuso un sistema relativo ( la % ) con uno assoluto ( i dollari ) che non ha limiti di grandezza tipico errore volontario che fanno tutti i responsabili marketing come quello che ha ricordato qualcuno per le caldaie a condensazione che se guardi i dépliant hanno rendimento maggiore di 1

PS : questa è la realtà non sono fumetti Marvel in cui si può andare al 120 % della potenza massima del motore

[dtreert]

mi sa che non avete capito che la maggiorparte degli articoli su hwupgrade sono delle traduzioni da altri articoli, che sono a loro volta scritti partendo da altri siti... non è questione di matematica ma di terminologie e traduzioni

[Dave83]

Originariamente inviato da CiFRa

Allora riassumiamo:

Io oggi sono andato a lavorare e ho guadagnato 100 Euro.
Mio figlio è andato al cinema e ha speso 9 euro.

Io chiuderei la giornata dicendo che oggi ho un profitto di 91 Euro, generato al 100% da me medesimo.

Per alcuni invece, visto che io ho partato a casa 100 Euro e mio figlio è rientrato con una perdita di 9, quest'oggi ho generato profitti familiari al 109%.

Uhmmmm... se lo scopre il mio capo, non mi concede l'aumento.

Il concetto è un altro, sì sta parlando di profitti sul totale, non singoli.
Il paragone padre/figlio non sarebbe neanche tanto corretto, in quanto il figlio, essendo a tuo carico, per definizione non ha guadagni.
Facciamo un esempio di te e tua moglie.

Oggi tu guadagni 100, spendi 30 (per guadagnare) e porti a casa 70€.
Tua moglie, guadagna 50, ma spende 60 (causa divieto di sosta ) e "porta a casa" -10€.

Quindi oggi, il profitto familiare è 70 - 10 = 60.

Risultato, tu porti a casa il 117% dei profitti familiari e tua moglie è solo un peso

ps: poi magari è sbagliato usare il termine profitto per questo calcolo, ma il ragionamento non è sbagliato.

[checo]

e io che pensavo che avessero il doppio in più di profitti....

[Radagast82]

avevo promesso di non intervenire più ma visti alcuni interventi è meglio chiarire.

Per lavoro spesso mi trovo a fare analisi di performance di un cliente vs il suo settore di appartenenza. Quando, ad esempio, devo confrontare i ricavi non vado a sommarne le componenti in maniera algebrica per ottenere il totale del settore o comparto, ma si prende il risultato finale di ogni operatore e si somma.
Poi, si confronta il dato del cliente con il dato del settore.

Quando si parla di ricavi fila tutto liscio perchè i valori sono positivi, ma quando si parla di risultati finali O si sommano gli utili (profitti) O si sommano le perdite (se l'intero comparto è in perdita). NON si sommano tutti e due perchè altrimenti (e qui fate funzionare un po' il cervello) si arriva al risultato dell' """analisi""" dell'articolo in cui due società si spartiscono una cosa che non esiste, che è il profitto negativo (che non esiste per definizione). se il 9% ha fatto perdita, dire che due società hanno fatto il 109% dei profitti semplicemente non ha senso perchè non esiste il 109% dei profitti, ma il 100% dei profitti (primo insieme) e il 9% di perdite (secondo insieme). Certo, a meno che Samsung e Apple non si siano accollate le perdite altrui

Per chi ci lavora, provate a presentarvi da un cliente con un'analisi che considera il 109% di un totale e vedete cosa succede.

[Radagast82]

Originariamente inviato da Dave83

Il concetto è un altro, sì sta parlando di profitti sul totale, non singoli.
Il paragone padre/figlio non sarebbe neanche tanto corretto, in quanto il figlio, essendo a tuo carico, per definizione non ha guadagni.
Facciamo un esempio di te e tua moglie.

Oggi tu guadagni 100, spendi 30 (per guadagnare) e porti a casa 70€.
Tua moglie, guadagna 50, ma spende 60 (causa divieto di sosta ) e "porta a casa" -10€.

Quindi oggi, il profitto familiare è 70 - 10 = 60.

Risultato, tu porti a casa il 117% dei profitti familiari e tua moglie è solo un peso

ps: poi magari è sbagliato usare il termine profitto per questo calcolo, ma il ragionamento non è sbagliato.

no no, togli il magari. se la moglie è in negativo non ha profitto, ma perdita. quindi l'insieme del profitto considererà solo il valore positivo portato a casa dal marito. che quindi porta il 100%.
non mischiate mele con pere.

[Mparlav]

Mancano i valori di Lenovo, diventato il terzo produttore al mondo, e Huawei, quinto produttore.
Nonchè di tutte le altre aziende cinesi:
http://www.gartner.com/newsroom/id/2623415

Lenovo ha il settore mobile in attivo.

Inoltre LG, sebbene sia andato in perdita nell'ultimo trimestre, è in attivo dall'inizio dell'anno.
Sony è andato in pari nel Q3, ma nel settore mobile, comprende oltre a tablet e smartphone che sono cresciuti anno su anno, anche notebook e PC, che sono calati.

Alla fine, quelli che ci stanno rimettendo tanto quest'anno, sono Blackberry e Motorola, e con l'ultima trimestrale, anche HTC.

P.S.: Per tutto il resto della discussione "impegnata" sul 109% rimando a questo articolo:
http://www.placidasignora.com/2011/0...ana-caprina-2/

[dtreert]

va beh... in economia dipende sempre dalla scuola che si segue... Per certi il profitto è dato da ricavi meno costi. Se poi i costi sono maggiori, si ha un profitto negativo

[Tuvok-LuR-]

Originariamente inviato da Radagast82

no no, togli il magari. se la moglie è in negativo non ha profitto, ma perdita. quindi l'insieme del profitto considererà solo il valore positivo portato a casa dal marito. che quindi porta il 100%.
non mischiate mele con pere.

ah beh certo
quindi se ho un gruppo societario e un'impresa fa +1000 e le altre 9 fanno -100 posso dire che il profitto del mio gruppo societario è 1000

[Dave83]

Originariamente inviato da Radagast82

no no, togli il magari. se la moglie è in negativo non ha profitto, ma perdita. quindi l'insieme del profitto considererà solo il valore positivo portato a casa dal marito. che quindi porta il 100%.
non mischiate mele con pere.

Boh, per me un profitto negativo non per forza sei costretto a chiamarlo perdita.
Infatti pare che in economia si usi anche il termine di profitto subnormale.

Detto ciò questi sono comunque dettagli.

Se il settore mobile (analizzato nel suo insieme) ha un profitto di 100, e Samsung + Apple hanno un profitto di 109, è giusto dire che Samsung + Apple hanno il 109% dei profitti globali.

[Radagast82]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

ah beh certo
quindi se ho un gruppo societario e un'impresa fa +1000 e le altre 9 fanno -100 posso dire che il profitto del mio gruppo societario è +1000

il risultato del tuo gruppo ovviamente no, perchè considera anche le perdite. ma in un gruppo le cose sono diverse, perchè le perdite possono essere compensate appunto dal gruppo. spiegami nell'analisi come fanno a compensare apple e samsung le perdite degli altri. se le accollano come se fossero un gruppo?

ma scusate tanto, se devo capire la distribuzione dei profitti di un settore, siamo tutti d'accordo che il mio totale è rappresentato dalla somma dei profitti di tutti gli operatori? siamo d'accordo che se c'è un valore negativo esso non è un profitto bensì una perdita? e che quindi appartiene a un insieme diverso? scusate se secondo voi 109% è il totale dei profitti del settore, il 100% cos'è? meno del totale? ok, cosa abbiamo tolto in quel 9%? profitti o perdite?
perchè se non siamo d'accordo su questo allora è realmente inutile discuterne.
poi ragazzi, se volete mischiare tutto fate pure eh, ci mancherebbe.