AMD Trinity: le nuove APU desktop della famiglia A

[dave4mame]

Originariamente inviato da marchigiano

bisogna vedere gli sconti che possono fare amd e intel ai grandi assemblatori per avere la diffusione di una o l'altra marca...

secondo me non è solo questo.
se, anche a parità perfetta di prestazioni (ipotesi assurda) amd costasse...diciamo il 15% meno, ma la gente non se lo compra comunque, acer asus packard bell e company amd non lo montano....

[unsafe]

Sempre buone le apu, ma per i mobile, ormai i giocatori si sono specilizzati e nessuno mai accettterà cali di frame rate da vga limited

[killercode]

Originariamente inviato da unsafe

Sempre buone le apu, ma per i mobile, ormai i giocatori si sono specilizzati e nessuno mai accettterà cali di frame rate da vga limited

ma questo non è un processore per videogiocatori, è un processore per quelli che comprano un paio di giochi all'anno e solo se sono in sconto

[marchigiano]

Originariamente inviato da dave4mame

secondo me non è solo questo.
se, anche a parità perfetta di prestazioni (ipotesi assurda) amd costasse...diciamo il 15% meno, ma la gente non se lo compra comunque, acer asus packard bell e company amd non lo montano....

la gente del supermercato compra quello che gli dice il commesso e il commesso spinge sul prodotto che fa guadagnare di più la catena di vendita (che a sua volta compra dall'assemblatore più conveniente)

Originariamente inviato da Vash_85

Marchigià ma te vuoi fare sempre ste cose strane, vuoi mettere la gpu cuda sul thunderbird del '99, ma vivi FACILE
Ma chi le fa ste cose, certe volte te ne esci con ste storie strampalate....

nelle varie config che vedi in giro sono pochissime quelle sovrapponibili a una qualsiasi apu... quindi non è tanto strampalato

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

nelle varie config che vedi in giro sono pochissime quelle sovrapponibili a una qualsiasi apu... quindi non è tanto strampalato

Ma guarda, non ci sto capendo più niente, cioè tu mi stai dicendo che se pure uno volesse mettere la gpu cuda sull'amd non lo può fare perché c'ha la grafica integrata mentre con l'i3 funziona?

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da ronthalas

è comunque impressionante come - nonostante l'impegno di voler fare una buona architettura - riesca a prenderle da un i3 ... che è un fascia base!
Ottimo per il pc dove vuoi risparmiare sui componenti e non compreare la scheda video discreta, dove puoi permetterti di giocare decentemente a un po' di tutto - ovviamente con qualche rinuncia - ma se vuoi giocare davvero... non c'è scelta (e cmq un i3 sarebbe poco).

anche in compressione con 7zip mi sarei aspettato risultati migliori visto le frequenze in gioco...ma evidentemente l'architettura interna a "blocchi di 2" genera troppa concorrenza interna... e rallenta.

scherzi vero? in multi va decisamente meglio
il core dell'i3 è un core ivy completo quindi un modulo piledrive vince un core intel completo se sfruttato a fondo.

[CrapaDiLegno]

@M47AMP
Un trattato concentrato di filosofia era più comprensibile...

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Aggiungo, l'HT di Intel costa il 5% in più transistor per ogni core e porta vantaggi solo in determinate condizioni. L'approccio di AMD con il modulo a 2 core costa decisamente di più di quello Intel ma porta vantaggi prestazionali praticamente sempre. Viceversa i consumi per AMD esplodono, mentre l'HT di Intel è ininfluente.

Sono due concezioni diverse, ma per quanto uno possa dire che facendo il consuntivo quando tutti i core sono usati le prestazioni si pareggiano, il fatto è che la maggior parte delle applicazioni sono mono threaded (o dual threaded) e quindi le prestazioni con tutti i core attivi è secondaria.
Se faccio per davvero rendering grafico o video questa categoria di processori non è neanche presa in considerazione. Se lo faccio perché ogni tanto mi capita di fare conversioni video vorrà dire che 3 o 4 minuti in più non sono un problema se scelgo una APU o una cpu classica Intel.

A oggi non c'è nulla che sfrutti l'accelerazione OenCL su PC tranne 6 filtri (ripeto SEI) di Photoshop. E ritorniamo a quanto detto prima: se faccio foto ritocco in maniera estensiva queste CPU neanche le guardo, se invece ogni tanto mi tocca di doverlo fare aspettare 10 secondi di più mi cambia la vita.

In parole povere direi che il vantaggio apparente di queste APU decade automaticamente nel momento in cui si vuole fare qualcosa di serio per davvero. Perché se ho bisogno di potenza non risparmio 50 euro sul micro e punti direttamente a un i5 con 4 core veri e lascio queste APU (e i Bulldozer) con 2 moduli (o 4 core) nella polvere, con o senza l'ausilio della GPU come supporto. Viceversa se non ho bisogno di potenza elaborativa, normalmente non vado ad occupare tutti e 4 i core, e se mai dovesse succedere attendere qualche secondo in più non è un problema.
Viceversa nell'uso "normale" per cui questi micro si rivolgono l'architettura estremamente efficiente di Intel nel single thread è molto ma molto migliore.

il vantaggio dell'apu si vedrà più in avanti, anche intel è in gioco con open cl.
le apu hanno un vantaggio rispetto una cpu e gpu separate, che eliminano i tempi morti di passaggio nei bus per portare i dati alla gpu, e se questa operazione viene fatta numerose volte il vantaggio può essere tanto.
amd offre sempre il doppio dei core rispetto ad intel, per cui per cui salvo test, si può ipotizzare che amd offrà più potenza di calcolo a aprità di prezzo.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da marchigiano

cut

i bilanci delle due aziende dicono il contrario amd guadagna quasi niente a vendere le apu a quei prezzi, sono pezzi di silicio enormi e vanno come le minuscole intel

i bilanci si fanno anche sui volumi di vendita.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè no scusa? a ogni cpu posso abbinarci qualsiasi gpu, non solo per i giochi ma anche per il calcolo cuda. certo raramente si abbina una cpu scarsa a una gpu potentissima, però sono molto più normali configurazioni con cpu potenti e gpu solo per 2D

comunque li siamo fx vs i3 i5 i7.

[Hulk9103]

Tutti buoni a parlare numeri in mano, mettiamoci anche il prezzo allora no?

Ricordo che l'A10 costa 110 dollari? e và più di un i3 anche se il target secondo me è decisamente diverso, i5 ed i7 costano ALMENO 70-80 euro di più ed in ogni caso lato GPU non c'è assolutamente paragone, percui esempio:

Config 1) Amd A10 = 100 euro ed è finita la storia sono a posto sia lato cpu che gpu.

Config 2) Se prendo un i3 sui 80€ ma mi serve potenza lato gpu devo comprarmi una vga discreta e spendere almeno 40-50 euro SE bastano e siamo già sui 130€, con i5 arriviamo tranquillamente ai 200€ con i7 siamo 250-300.

Percui non capisco l'accanimento contro AMD, và di meno lato cpu ma MOLTO di più lato GPU il prezzo è assolutamente giusto e se dovessi farmi ora un ultrabook, notebook, htpc prendere senza ombra di dubbio un amd.

PER marchigiano: la gente non compra quello che gli consiglia il commesso la gente compra quello che gli PIACE in primis, in secondum quello che si può permettere, ed in terzum quello che gli consiglia un amico o un tecnico di fiducia, se poi ti fai consigliare un pc dal primo fesso che assumono le grandi catene considerandolo "tecnico" bhe allora è fesso anche il cliente.

[rollo82]

PER marchigiano: la gente non compra quello che gli consiglia il commesso la gente compra quello che gli PIACE in primis, in secondum quello che si può permettere, ed in terzum quello che gli consiglia un amico o un tecnico di fiducia, se poi ti fai consigliare un pc dal primo fesso che assumono le grandi catene considerandolo "tecnico" bhe allora è fesso anche il cliente.

Va che stai dando del fesso a gran parte della popolazione

[marchigiano]

Originariamente inviato da Vash_85

Ma guarda, non ci sto capendo più niente, cioè tu mi stai dicendo che se pure uno volesse mettere la gpu cuda sull'amd non lo può fare perché c'ha la grafica integrata mentre con l'i3 funziona?

certo che funziona ma spendi e consumi di più

Originariamente inviato da Hulk9103

se poi ti fai consigliare un pc dal primo fesso che assumono le grandi catene considerandolo "tecnico" bhe allora è fesso anche il cliente.

infatti il mondo ne è pieno

[calcolatorez3z2z1]

L'i3 con grafica Hd 4000 è l'anti-APU.

[dave4mame]

beh, io ho sentito di persona gente dire "no, amd non lo voglio" (come anche "celeron fa schifo") e puntare dritti dritti a i5 se non i7.
per computer usati per andare su facebook....

[Capozz]

Vi dirò, mi sa proprio che a questo giro un bel trinity 65W me lo prendo per sostituire il semprone in firma (sempre che non siano introvabili come l'A8-3800 ) così potrei mettere su un sistema mini-itx che fa da serverino, htpc e "console" per il salotto.

[Vash_85]

Originariamente inviato da calcolatorez3z2z1

L'i3 con grafica Hd 4000 è l'anti-APU.

Lol
In alcuni test va 4 volte di meno....
Però in altri se la cava meglio..... solo 3

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

certo che funziona ma spendi e consumi di più



infatti il mondo ne è pieno

L'i3 3240 costa di più del 5800, a parità di gpu dedicata come fa a costare di meno?

[marchigiano]

Originariamente inviato da dave4mame

beh, io ho sentito di persona gente dire "no, amd non lo voglio" (come anche "celeron fa schifo") e puntare dritti dritti a i5 se non i7.
per computer usati per andare su facebook....

questo è vero purtroppo, ma non penso (spero) siano tanti

Originariamente inviato da Vash_85

L'i3 3240 costa di più del 5800, a parità di gpu dedicata come fa a costare di meno?

basta un 2120 (che comunque da un anno a questa parte sono schifosamente sovraprezzati )

[calcolatorez3z2z1]

Originariamente inviato da Vash_85

Lol
In alcuni test va 4 volte di meno....
Però in altri se la cava meglio..... solo 3

Quali test?Qui sono confrontati con hd 2500.
E vero che le APU-AMD hanno una GPU migliore che staccano abbastanza bene che la GPU-top di intel.Ma è pur vero che quest'ultima supera di molto la hd 2500.
Ora qui si sta parlando di fascia medio-bassa.Quindi occorre capire come si va a collocare e quale mercato va ad interessare.
Intel propone una CPU&GPU dalle grandi doti che poù essere usata per realizzare un sistema compatto e da bassi consumi.Con AMD questo ancora non è possibile.La GPU di AMD risulta addirittura sovrapotenziata.Infatti le performance sulla carta non tengono il passo di quelle reali.Il sistema intel consuma anche di più.
Oggi la parola d'ordine è produttività ed efficienza.